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Trommer und Biuret

Verfasst: 11.12. 2001 17:58
von Christoph
<HTML>Hi,
erstmal danke an Oliver für die Antwort auf "Kupferkomplexe".

Es ist aber sehr dringend, dass ich was über die Bedeutung von Kupferkomplexen in Erfahrung bringe. Über die Trommer-Probe und Biuret-ähnliche Reaktionen, bei denen ja organische-Kupferkomplexe gebildet werden steht zwar was im Römpp, aber ausfürliches Material finde ich nicht. Wichtig ist für meinen theoretischen Teil was über die Bedeutung in der Wissenschaft, Technik usw.

Was mich auch interessieren würde, wäre wie die Farbbildung im Komplex beeinflüsst wird (z.B unterschiedliche Reste der Liganden; siehe Beitrag "Kupferkomplexe") Besonders bei Aminosäuren als Liganden mit Kupfer als Zentralatom scheinen die unterschiedlichen Reste Einfluß zu nehmen.

Ich bin wirklich für jeden Tip dankbar (selbst wenn nur ein Themenverwandtes Stichwort drin ist nachdem ich recherchieren kann)

Vielen Dank im Voraus</HTML>

Re: Trommer und Biuret

Verfasst: 12.12. 2001 11:57
von ondrej

Re: Trommer und Biuret

Verfasst: 12.12. 2001 13:31
von Vegeta
<HTML>Zum Einfluß der Liganden auf die Farbe gibt es die Ligandenfeldtheorie: Die Liganden heben die Entartung der Cu 3d Orbitale auf. Die Farbe wird nun durch die Energiedifferenz von HOMO (Highest Occupied Molecular Orbital) zum LUMO (Lowest Unoccupied Molecular Orbital) bestimmt und hängt direkt von den Liganden ab. Stichwort: spektrochemische Reihe der Liganden

Olijander</HTML>

Re: Trommer und Biuret

Verfasst: 12.12. 2001 14:51
von Christoph
<HTML>hallo,
erstmal danke für die Adressen und die Tipps. Das hilft mir schon einen großen Schritt weiter.
Du sagst also dass die Farbe direkt von den Liganden abhängt. Das wären im Falle eines Kupferkomplexes mit Aminosäuren die Hydroxy und die Amino-Gruppen. Hängt die Farbe also nur von diesen Gruppen ab oder auch von dem was an den Gruppen dranhängt? Die Absorptionsspektren verschiedener Aminosäuren-Kupferkomplexe sind nach meinen Messungen nämlich an leicht unterschiedlichen Stellen (620-640 nm), während Protein-Kupferkomplexe das Maximum alle bei 540nm haben. Handelt es sich nun bei ersterem um Meßfehler oder nehmen die unterschiedlichen Reste der Aminosuren tatsächlich Einfluß auf die Farbe (Lage des Absorptionsmaximums)?</HTML>

Re: Trommer und Biuret

Verfasst: 12.12. 2001 15:03
von Vegeta
<HTML>Hi
Die Spektren der Aminosäuren sind wahrscheinlich pH abhängig,
da die Säuregruppe entweder protoniert ist oder das Proton an das Wasser abgegeben hat. Dadurch wird die Elektronendichte am Stickstoff verändert. Ob die Veränderung allerdings meßbar ist, weiß ich nicht, aber die legendlich kleinen Schwankungen im Absoptionsmaximum können schon daher kommen. Als referenzsubstanz würde ich mir mal das spektrum von [Cu(NH<sub>3</sub>)<sub>4</sub>(H<sub>2</sub>O)<sub>2</sub>]<sup>2+</sup> ansehen.
Einfach CuSO<sub>4</sub> in wasser auflösen und Ammoniakwasser dazugeben, wir schön blau!!:-)</HTML>

Re: Trommer und Biuret

Verfasst: 13.12. 2001 10:55
von ondrej
<HTML>ich denke mal, das ab einer Entfernung von drei bis fünf Atomen vom Kupfer weg kein Spürbarer Einfluß mehr festzustellen sein dürfte. Zumal eigentlich nunr die Cu-Ligand Bindung darüber entscheidet, wie die Energieniveaus verschoben werden und somit darüber, werde Adsorption es gibt.
B-]
Ondrej</HTML>