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Berechnung

Fragen rund um die anorganische Chemie (inkl. Ionenlotto)

Moderator: Chemiestudent.de Team

Paulus

Re: Berechnung

Beitrag von Paulus »

Desweiteren sah ich der Möglichkeiten die Mol% bieten die Möglichkeit die genannte 3-Komponenten-Zusammensetzung zu verbinden, da ich kein festes Mischverhältnis angeben wollte.

Somit wäre für mich als Laie "klar", dass es sich um eine Zusammensetzung handelt in denen 1) und 2) in Form von "Na2SiO3·nH2O" dargestellt sind, mit "n"-Mischverhältnissen zur Tabelle mit den Inhaltsstoffen (SiO2; ..) in Mol%.
Paulus

Re: Berechnung

Beitrag von Paulus »

Oh lala, entschuldigen Sie. Der erste Satz ist mehr als holprig... hier nochmal:

In der Tabellenbeschriftung Mol% sah ich die Möglichkeit die genannte 3-Komponenten-Zusammensetzung zu verbinden, da ich kein festes Mischverhältnis angeben konnte und wollte. Das Verhältnis aller 3 Komponenten zueinander frei konfigurierbar offen zu lassen.

Meine Absicht ist es eine Zusammensetzung darzustellen, in denen 1) und 2) in Form von "Na2SiO3·nH2O" formuliert ist, mit "n"-Mischverhältnissen zur Tabelle mit den Inhaltsstoffen (SiO2; ..) in Mol%.

So ist es etwas besser geschildert
Paulus

Re: Berechnung

Beitrag von Paulus »

Und vllcht um den Gedankenkreis zu schliessen - dadurch dass Wasserglas bereits als chemische Formel mit n-Teilen formuliert ist, versuchte ich den Tabelleninhalt 1) in dieser "Formel" auszudrücken:

nA[923SiO2;77CaO;185Na2O;17Al2O3;Fe2O3;43MnO;6SO2]:nB[Na2SiO3•5H2O]

(mit Ihrer sehr freundlichen Unterstützung natürlich nicht zu vergessen)
Paulus

Re: Berechnung

Beitrag von Paulus »

wenngleich ich als laie nun doch eher zur "Lösung"-Variante tendieren würde. https://www.chemie.de/lexikon/Stoffmengenanteil.html

nA[923SiO2;77CaO;185Na2O;17Al2O3;Fe2O3;43MnO;6SO2] : nA[923SiO2;77CaO;185Na2O;17Al2O3;Fe2O3;43MnO;6SO2] + nB[Na2SiO3•5H2O]


Was meinen SIe?
Paulus

Re: Berechnung

Beitrag von Paulus »

Hallo, es wäre wirklich klasse Ihre Meinung hierzu als Profi zu hören.
Paulus

Re: Berechnung

Beitrag von Paulus »

Wenngleich, wenn überhaupt wohl im Einklang mit Ihrer Berechnung wohl eher diese Form "richtig" erscheint:

X gelöste Komponente = nA[923SiO2•77CaO•185Na2O•17Al2O3•Fe2O3•43MnO•6SO2] : nA[923SiO2•77CaO•185Na2O•17Al2O3•Fe2O3•43MnO•6SO2] +

nB[Na2SiO3•5H2O]

(vgl. https://www.chemie.de/lexikon/Stoffmengenanteil.html, "Lösungen")
Paulus

Re: Berechnung

Beitrag von Paulus »

Der Fuktuation im Chat kann ich die Richtigkeit gut einschätzen :)))

Sorry, wie gesagt - ich versuch nur mein bestes als laie..

ich hatte eine neue bahnbrechende idee, vllcht haben Sie hier eine Einschätzung :

mA[SiO2]:mB[Na2SiO3•nH2O] , mit n= 5,6,8,9

Gruss
Chemik-Al

Re: Berechnung

Beitrag von Chemik-Al »

Und nochmal:was genau ist dein Zeil,um was geht es,was ist wirklich vorgegeben?
Im anderen thread war schon zu Anfang der Fehler,daß es sich nicht um Mol% handelte,sondern um Massenprozent.
Das ist eine gängige Angabe und aus dem link zum Kalknatronglas ist zu ersehen,daß die Massenanteile leicht variieren können.
Im Glas liegt keine definierte Verbindung vor.
Beim Natronwasserglas handelt es sich in der Regel ebenfalls um ein Gemisch von verschiedenen Natriumsilicaten,daher die dortigen "Formeln"
Na2xSiyO2y+x or (Na2O)x·(SiO2)y.
Wenn da noch mehr Komponenten hinzu kommen,wird das schnell unübersichtlich,wie an deiner letzten "Formel" zu erkennen.
Für Chemiker oder Glashersteller wäre das unbrauchbar.
Weder ist eine chemische Strukturinformation balesbar,noch ist das als Rezept für die Herstellung eines Glases nutzbar.
Und zu den Komponenten:soll das wirklich SO2 sein?
Mir sind da höchstens Sulfatgläser bekannt,also mit SO3 als Bestandteil des Glases.

Chemik-Al.
Paulus

Re: Berechnung

Beitrag von Paulus »

Ich möchte das "Stoffmengenverhältnis von "n-Komponente1" : "n-Komponente2" darstellen

Komponente 1 ist SiO2

Komponente 2 ist Wasserglas
Paulus

Re: Berechnung

Beitrag von Paulus »

Und somit nach dem nun vielzitierten https://www.chemie.de/lexikon/Stoffmengenanteil.html :)))

nSiO2 : n[Na2SiO3•nH2O]


Die Tabelle ist nach unserer Konversation nicht mehr zu berücksichtigen
Paulus

Re: Berechnung

Beitrag von Paulus »

ODER

Also das "Stoffmengenverhältnis von "n-Komponente1" zu "n-Komponente2"

Komponente 1 ist SiO2

Komponente 2 ist Wasserglas

Nach dem nun vielzitierten https://www.chemie.de/lexikon/Stoffmengenanteil.html :)))


nASiO2 : nB[Na2SiO3•5H2O]


Die Tabelle ist nach unserer Konversation nicht mehr zu berücksichtigen
Paulus

Re: Berechnung

Beitrag von Paulus »

Sorry, das Ziel ist, ein Stoffmengenverhältnis mit einer beliebigen Anzahl an SiO2 zu einer beliebigen Anzahl Wasserglas, darstellen.
Gast

Re: Berechnung

Beitrag von Gast »

Paulus hat geschrieben: 20.03. 2024 19:25 Sorry, das Ziel ist, ein Stoffmengenverhältnis mit einer beliebigen Anzahl an SiO2 zu einer beliebigen Anzahl Wasserglas, darstellen.
dazu ist eine Tabelle mit %-Angaben besser geeignet, also z.B.

SiO2 : 5 - 20%
Na2SiO3 x nH20: 10 - 40%
N.N.: < 10%
etc.
Chemik-Al

Re: Berechnung

Beitrag von Chemik-Al »

Paulus hat geschrieben: 20.03. 2024 19:25 Sorry, das Ziel ist, ein Stoffmengenverhältnis mit einer beliebigen Anzahl an SiO2 zu einer beliebigen Anzahl Wasserglas, darstellen.
Das Stoffmengenverhältnis(https://de.wikipedia.org/wiki/Stoffmeng ... C3%A4ltnis ) für zwei Komponenten kann man so angeben,dabei ist auf die Indizierung der jeweiligen Stoffmenge n zu achten.
Wenn du von Natriummetasilicat ausgehst und einem bestimmten Hydrat und dieses mit Silicumdoxid mischst,kannst du deine "Formel"
nASiO2 : nB[Na2SiO3•5H2O] verwenden.
Du kannst auch allg. für Mehrkomponentengemische solche Verhältnisse definieren: na : nb : nc (...),aber da mußt du nichts berechnen.Bei den Gläsern gibt es keine chemisch definierten Mischungsverhältnisse(egall,ob als Stoffmenge oder Masse),man kann diese variieren und somit die Eigenschaften der Produkte beeinflussen.
Beachte dabei,daß oft nur die Zummensetzung des fertigen Glases beschrieben wird,also als Oxide.Die Edukte können Verbindungen sein,die sich erst während des Herstellungsprozesses zu den Oxiden zersetzen.

Chemik-Al.
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