Chemiestudent.de - Chemie Forum

Finde ich auch. Irgendwie ist es unglücklich, dass man in der Chemie in den Anfangsjahren zahlreiche Modelle lernen muss, die man dann später wieder über den Haufen werfen darf... Besonders wenn erstere Fragen aufwerfen, die man mit dem "besseren" Modell klären könnte, was der Lehrer aber nicht machen kann, weil es ja nicht im Lehrplan steht...

Am Anfang ist das mit den Orbitalen recht verwirrend und erscheint überflüssig und sinnlos und überhaupt... "Wofür braucht man den Quatsch?"
Aber wenn man sich die Mühe macht, sich mal damit zu beschäftigen und das zu verstehen, ist danach in der Chemie so einiges leichter... Lohnt sich also!

Die einfachste Lösung wäre sicherlich, ein (vernünftiges) Tafelwerk aufzuschlagen und die e-Konfigs abzuschreiben ;-) Was natürlich den geschätzten Schüler nicht davon abhalten soll, sich mit der Theorie zu befassen und sie zu verstehen!!!

[quote]Hätte zum Beispiel nie gedacht, dass man im Chemie-LK durch's Abi kommt, ohne auch nur annähernd ne Ahnung zu haben, was Aromaten sind...[/quote]

Ok, sowas habe ich dann schon gemacht, teilweise in der 11 sogar. Aber durch das Zentralabi in NRW wird/ hat sich auch einiges verändert bezüglich der Themen. Ist breitgefächerter geworden meiner Meinung nach...

OK, muss dazu sagen, dass ich vor einigen (vielen...) Jahren meine Abi in Rheinland-Pfalz gemacht habe. In NRW musste ich dann feststellen, dass wir vieles gemacht haben, was in NRW erst im Studium drankommt... Hätte zum Beispiel nie gedacht, dass man im Chemie-LK durch's Abi kommt, ohne auch nur annähernd ne Ahnung zu haben, was Aromaten sind...

[quote="Mane"]Das mit den Orbitalen lernt man aber erst in der Oberstufe.[/quote]

Gut zu wissen, denn ich bin in der Oberstufe (13. Klasse!) und habe das bis jetzt noch nicht durchgenommen und werde es auch nicht mehr. Anscheinend geht es doch auch ohne... :wink:

Ja genau, es geht um Orbitale... Deine Erklärung zum Auffüllen der Schalen war ja nicht schlecht, aber man muss wissen, dass es - wie bei jeder Regel - Ausnahmen gibt. Und in diesem Fall heißt das halt, dass erst die (n-1)d-Orbitale und (n-2)f-Orbitale aufgefüllt werden, bevor die np-Orbitale befüllt werden. Wobei es allerdings auch hier wieder Ausnahmen gibt... :(
Das mit den Orbitalen lernt man aber erst in der Oberstufe. Ich weiß nicht, ob 'keineahnungvonchemie' das in der Schule schon gemacht hat... Somit würde ich sagen: Bis Ca stimmt die Regel von Andreas ohne Einschränkungen - erst danach kommen neue Aspekte hinzu, die dazu führen, dass weitere Regeln beim Auffüllen der Schalen beachtet werden müssen.

Ok, dann hängt das Ganze doch mit Orbitalen zusammen! Ich hab´s so gelernt, wie ich es hier auch gepostet habe. Von Oribtalen etc. hab ich keine Ahnung. Weiß ich nur sehr sehr wenig drüber... :(

[quote]D.h. es passen maximal 72 e in die 6. Schale! [/quote]
Das ist zwar so nicht falsch, aber mit der Aussage
[quote]Man geht so für jede andere x-beliebige Schale vor. Man füllt dabei jede Schale so lange auf, bis die maximale Anzahl der e erreicht ist und geht dann erst zur nächsten.
[/quote]
doch verwirrend und mit Vorsicht zu genießen...
Das Problem ist ja, dass sobald die d- und f-Elektronen ins Spiel kommen, die Schalen in anderer - günstigerer - Reihenfolge gefüllt werden.
Deshalb ist es beim Cs auch nicht so, dass in der 4. Schale 27 e sind, sondern nur 18, dafür aber noch 8 e in der 5. Schale und 1 e in der 6.!
Grund hierfür ist die Aufteilung der Schalen in Unterschalen (eben s, p, d, f). Diese werden mit 2, 6, 10 bzw. 14 e befüllt. Aber bevor beim Cs die 4f befüllt wird, werden erst 5s und 5p mit insgesamt 8 e gefüllt. Das zu erklären führt aber jetzt wohl etwas zu weit...

Cs steht in der 6. Periode, 1. Hauptgruppe, also hat es in der 6. Schale 1 Elektron.
8 Elektronen sind in er 5. Schale, 18 sind jeweils in der 4. und 3.

So sehe ich das...


Grüsse
alpha

Danke erstmal an d antworten :wink: .

andreas du hast mich ziemlich weiter gebracht

könntet ihr mir bitte das hier korrigieren =). Das ich mir sicher sein kann.

55 Cs 1.schale->2
2.schale->8
3.schale->18
4.schale->27
5.schale->0 ?
6.schale->0 ?

da bin ich mir noch den so sicher bei den letzten beiden

Ach, es müssen [b] nicht[/b] zwingend 8 Elektronen in der letzten Schale sein (ist nur bei den Edelgasen so)- das ist nur der "Optimalzustand" (oder auch Oktettregel genannt :wink: )

Jede Schale eines Atoms kann nur eine gewisse Anzahl von Elektronen aufnehmen. Nachdem eine Schale [b]komplett[/b] aufgefüllt ist, verteilen sich die Atome auf die nächste usw. . Dabei gibt es Regeln, wieviel Elektronen (imfolgenden abgekürzt mit e) jede Schale aufnehmen kann:

1. Schale (auch K-Schale genannt) kann [b]max.[/b] 2 e aufnehmen

2. Schale (L-Schale)--> max 8 e

3. Schale (M-Schale)--> 18 e

usw.

Dabei kann man eine allgemeine Formel aufstellen, mit der man eine x-beliebige Schale mit e auffüllen kann:

[b]2 * n^2[/b] , wobei n die Zahl der Schale ist, die man haben möchte.

Beispiel:

Man will wissen, wieviele Elektronen die 6. Schale hat.

Demzufolge setzt man 6, da dies ja die zu berechende Zahl der Schale ist, in die Formel 2*n^2 ein:

2*6^2= 72

D.h. es passen [b]maximal[/b] 72 e in die 6. Schale!

Man geht so für jede andere x-beliebige Schale vor. Man füllt dabei jede Schale so lange auf, bis die [b]maximale[/b] Anzahl der e erreicht ist und geht dann erst zur nächsten.

Ich denke, das dürfte dir weiter helfen. Wenn du dennoch nicht weiterkommst melde dich nocmal :wink:

Grüße

Andreas

[quote="Mane"]
Alternativ: 1s² 2s² 2p6 3s² 3p[h]6[/h] 3d[h]10[/h] 4s[h]2[/h] 4p[h]5[/h]
Sagt Dir diese Schreibweise was?[/quote]

ne^^. Ich hab mich falsch ausgedrückt ich meinte schon das was

ethoxyethan geschrieben hat.

35 Br (2,8,18,7) oder? es geht ja von innen nach außen in die erste schale passen 2 rein dann 8 dann 18 und dann noch 7 wegen(2+8+18+7=35).

ich hab bissle geübt aber da sind mir dann noch ein paar fragen gekommen:

1.

37 Rb 1. schale: 2->2
2. schale: 8->8
3. schale: 18->18
4. schale: 32->14
5.schale: 50->8
stimmt das?

2.

55 Cs 1. schale: 2->2
2. schale: 8->8
3. schale: 18->18
4. schale: 32->?
5.schale: 50->?
6.schale: 72->8 (weil in die außenschale max.8 drin sein dürfen)

aber was kommt in schale 4 und 5 rein


3.

88 Ra 1. schale: 2->2
2. schale: 8->8
3. schale: 18->18
4. schale: 32->32
5.schale: 50->?
6.schale: 72->?
7.schale: 98->8

was kommt in schale 5 und 6?



mfg

Wenn Du wirklich nur "Elektronenzahlen" aufschreiben solltest, dann dürften diese Zahlen gemeint sein.

Alternativ: 1s² 2s² 2p6 3s² 3p[h]6[/h] 3d[h]10[/h] 4s[h]2[/h] 4p[h]5[/h]
Sagt Dir diese Schreibweise was?