Mit der Nutzung dieses Forums (dies beinhaltet auch die Regisitrierung als Benutzer) erklärt Sie sich mit unserer Datenschutzerklärung (https://www.chemiestudent.de/impressum.php) einverstanden. Sofern Sie dieses nicht tun, dann greifen Sie bitte nicht auf unsere Seite zu. Als Forensoftware wird phpBB verwendet, welches unter der GNU general public license v2 (http://opensource.org/licenses/gpl-2.0.php) veröffentlicht wurde.
Das Verfassen eines Beitrag auf dieser Webseite erfordert keine Anmeldung und keine Angabe von persönlichen Daten. Sofern Sie sich registrieren, verweisen wir Sie auf den Abschnitt "Registrierung auf unserer Webseite" innerhalb unserer Datenschutzerklärung.

Salzsäure + Ammoniumhydrogencarbonat (Hirschkornsalz)

Antwort erstellen


Diese Frage dient dazu, das automatisierte Versenden von Formularen durch Spam-Bots zu verhindern.
Smileys
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen:
BBCode ist eingeschaltet
[img] ist eingeschaltet
[url] ist eingeschaltet
Smileys sind eingeschaltet
Die letzten Beiträge des Themas
   

Ansicht erweitern Die letzten Beiträge des Themas: Salzsäure + Ammoniumhydrogencarbonat (Hirschkornsalz)

von SantaMaria » 20.02. 2008 20:42

Das nennt sich HischHornsalz.

Hier steht ein bisschen was dazu: http://de.wikipedia.org/wiki/Hirschhornsalz

von Gast » 20.02. 2008 20:25

Ich muss herausfinden in welchen Sorten von Gebäck Hirschkornsalz verwedet wird.
Hat jemand ne Ahnung ? :(

von jo » 31.01. 2008 09:13

confusion ... :shock: :roll:

von alpha » 12.11. 2007 20:45

Ihr habt wohl schon etwas über Diffusion gehört?


Grüsse
alpha

diffusion

von TINA91 » 12.11. 2007 19:05

IN EINER glasröhre werden schälches mit konz. salzsäure (HCL) und konz. Ammoniakwasser (NH3 in H2O) gestellt. Die Röhre wird an beiden Enden verschlossen. Nach kurzer Zeit bildet sich an einer Stelle eine Zone aus Ammoniumchlorid- (NH4Cl)-Rauch.

a) Erläutern Sie die Beobachtungen des Versuches ! (Zonenbildung,wie kommt es dazu, worauf gibt sie einen Hinweis?)

b)Warum bildet sich die NH4Cl-Zone nicht genau in der Mitte der Röhre?

c)Begründe, warum das Auftreten der NH4-Zone ei der erdopplung des Schälchenabstndes wesentlich mehr als die doppelte Zeit brauch !



---------------------------------- :?: HELPPPPP!!!!!!!!!!!!!!! :?: ----------------------------------

von alpha » 08.11. 2006 21:33

konfuso hat geschrieben: Im Endefekt komm ich aber trotzdem auf die Gleichung:

NH4HCO3 <----> CO2 + NH3 + H2O Gleichgewicht ganz weit links
Das kommt auf die Bedingungen an: Sowohl durch Erhitzen, als auch dur Säure kannst du das Gleichgewicht auf die rechte Seite verschieben. - Allein ist Ammoniumhydrogencarbonat wirklich leidlich stabil...


Es grüsst
alpha

von konfuso » 08.11. 2006 20:22

Ja gut, das bedeutet,

HCO3(-) + H2O <----> H3O(+) + CO3(2-) Gleichgewicht ganz weit links

Im Endefekt komm ich aber trotzdem auf die Gleichung:

NH4HCO3 <----> CO2 + NH3 + H2O Gleichgewicht ganz weit links

Das würde ja dann bedeuten, daß eigentlich nicht viel passiert und vom NH4HCO3 noch ziemlich viel vorliegt.

von alpha » 08.11. 2006 19:40

konfuso hat geschrieben:Die zweite Gleichung würd ich sagen, dass folgendes passiert

HCO3(-)(Säure)+H2O(Base) --> H3O(+)(Säure)+CO3(-)(Base)
Das würde ich so nicht unterstützen: H3O(+) ist eine starke Säure und CO3(-) ist eine starke Base - nun reagieren jedoch aus thermodynamischen Gründen die starke Säuren mit starken Basen mit ziemlich grossen Gleichgewichtskonstanten zu schwachen Basen und schwachen Säuren...

Beim Ammonium-Ion ist die Sachlage ähnlich, nur dass NH3 nicht gerade eine starke Base ist, aber doch noch stärker als H2O...

Es grüsst
alpha

von Gast » 08.11. 2006 19:14

Die Ladung ist natürlich CO3(2-), und Widersprechen schreibt natürlich ohne ie.
Ich weiß grad echt nicht, wie ich meine beiden Gleichungen zusammen basteln soll. Irgendwie kommt da dann

NH4HCO3 --> CO2+NH3+H2O

Das Wasser auf der linken Seite hat sich rausgekürzt.

von konfuso » 08.11. 2006 18:58

Die zweite Gleichung würd ich sagen, dass folgendes passiert

HCO3(-)(Säure)+H2O(Base) --> H3O(+)(Säure)+CO3(-)(Base)

Du hast oben geschrieben, dass auf der linken Seite 2 Säuren und auf der rechten Seite zwei Basen sind. Das ist nicht korrekt. Wenn zwei Säruen miteinander reagieren, so wirkt die stärkere als Säure und die schwächere als Base.

Was allerdings mit dem NH4(+) in H20 passiert bin ich mir jetzt auch nicht sicher, denn theoretisch könnte man ja schreiben:
NH4(+)(Säure) + H2O(Base) --> H3O(+)(Säure) + NH3(Base)
Wiedersprechen würds sich ja nicht, weil Wasser ja auch hier als Base fungiert

von alpha » 08.11. 2006 18:38

Anonymous hat geschrieben: NH4HC03( Base2) +HCL(Säure1)---->C02+NH4(Säure2)+CL+H20(Base1)
Da kann folgendes nicht stimmen: NH4+ ist vor und nach der S/B-Reaktion genau gleich, das heisst, das Ammonium-Ion kann weder als Base, noch als Säure reagiert haben und ist folglich auch nicht die neue Säure...

HCO3(-)(Base) + HCl(Säure) --> H2CO3(Säure) + Cl-(Base) --> CO2 + H2O(Säure) + Cl-(Base)

würde ich eher vorschlagen...


Es grüsst
alpha

von Gast » 08.11. 2006 17:13

Hallo ;-)

VIelen Dank für eure Antworten!
Ihr beide habt mir sehr geholfen, vielleicht könntet ihr mir noch einen klitzekleinen Gefallen tun, und mir sagen, ob ich Säure/base richtig bestimmt habe


NH4HC03( Base2) +HCL(Säure1)---->C02+NH4(Säure2)+CL+H20(Base1)

und NH4HCo3(Säure 1)+H20(Säure 2)--->2H20(Base2)+NH3(Base1)+C02

von alpha » 08.11. 2006 09:59

Nebenbei, was mir eben erst auffällt: es heisst Hirschhorn-, NICHT Hirschkornsalz....


Es grüsst
alpha

von konfuso » 07.11. 2006 20:22

Bei Deiner 1. Gleichung solltest Du Dir einfach überlegen, welches von den beiden die stärkere Säure ist. Die stärkere Säure gibt aufjedenfall ihr Proton ab. Demnach gibt die schwächere Säure kein Proton ab sondern nimmt eher eins auf.
Ohne dass man sich irgendeinen pK Wert suchen muss, kann man daraus schließen, dass HCl eine Stärkere Säure ist als HCO3-. Weil HCl vollständig dissoziiert, HCO3- hingegen dissoziiert hingegen nicht.
HCO3- kann ja protoniert und deprotoniert werden. In diesem Fall wird HCO3- protoniert.

von alpha » 07.11. 2006 19:48

deine Reaktionsgleichung sieht eigentlich nicht schlecht aus, die erste jedenfalls.
Die zweite ist vielleicht nicht ganz vollständig: OH- + NH4+ reagiert eigentlich noch zu H2O + NH3, da Ammoniumionen sauer sind und Hydroxidionen stark basisch...


Es grüsst
alpha

Nach oben