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Wasserstoff nach Schwefelsäure-Schiff-Unglück?

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Ansicht erweitern Die letzten Beiträge des Themas: Wasserstoff nach Schwefelsäure-Schiff-Unglück?

Re: Wasserstoff nach Schwefelsäure-Schiff-Unglück?

von alpha » 05.02. 2011 17:49

Scheint mir zumindest eine einigermassen einleuchtende Theorie. - Einleuchtender als die punktuelle Ueberhitzung, die Wasser spaltet. - Aber ich kann mich auch taeuschen.


Gruesse
alpha

Re: Wasserstoff nach Schwefelsäure-Schiff-Unglück?

von nastrovje » 02.02. 2011 10:19

Da der Wasserstoff IM Tank gefunden wurde, gehe ich davon aus, dass er auch dort entstanden ist.

Allerdings habe ich mir eine andere Theorie zurechtgelegt.. Stellt euch vor, die Tanke waren gar nicht aus Säureresistentem Stahl, sondern einfach nur aus Eisen.
Konzentrierte Schwefelsäure wird auch in der Industrie oft nur durch einfache Eisenrohre geschickt, da sie in konzentrierter Form das Eisen sofort passiviert - sprich es bildet sich eine Schicht auf dem Eisen, die nicht mehr reagieren kann. Dadurch ist das restliche Metall ausreichend geschützt.

Der Tank kann auch einfach nur aus passiviertem Eisen gewesen sein. Ansich wäre es ziemlich sicher.

Als aber ein Leck entstand, lag zum einen blankes Eisen frei, zum anderen wurde die Säure verdünnt. Die verdünnte Schwefelsäure kann das Eisen nciht einfach wieder passivieren sondern reagiert mit diesem - dabei entsteht Wasserstoff.

Das wäre die einzige logische Erklärung, die mir nach vielem Grübeln und Chemiebücher wälzen eingefallen ist.

Seht ihr eine Schwachstelle in den Überlegungen? Scheinen sie euch plausibel? Oder habt ihr doch noch eine bessere Idee?

Re: Wasserstoff nach Schwefelsäure-Schiff-Unglück?

von Gast » 01.02. 2011 17:47

Hey Leute, denkt doch mal nach! Wenn die Säure erst einmal aus dem Tank ausgetreten ist, ist sie nicht mehr IM Tank und folglich kann IM Tank auch kein Gas entstehen, sonder höchstens außerhalb! Und Schwefelsäure ist in ihrer Reaktivität mit Metallen nicht vergleichbar mit Salz- oder Salpetersäure!
An und für sich dürfte in der Tat kein Wasserstoff entstehen! Aber in der Presse sind auch meistens Laien am Werk, die keine Ahnung von Chemie haben und vielleicht auch irgendetwas falsch aufgefasst oder falsch verstanden haben...
Wenn Wasser in den Tank gelangt, wird es 1. sehr heiß und 2. die Säure wird verdünnt. Es könnte vielleicht sein, dass durch eine enorme punktuelle Hitze das Wasser verdampft und dann gespalten wird und auf diese Weise Knallgas entsteht... Anders kann ich es mir nicht erklären...

Re: Wasserstoff nach Schwefelsäure-Schiff-Unglück?

von alpha » 30.01. 2011 11:11

Ich kann mir nicht vorstellen, dass du das ganze Schiff aus säurebeständigem Material baust, nur weil da ein Tank Schwefelsäure drin ist. Wenn also die Schwefelsäure aus dem Tank gekommen sein sollte, dann wird sie auch Metall (höchstwahrscheinlich Eisen) gefunden haben, das sie oxidieren kann....


Grüsse
alpha

Re: Wasserstoff nach Schwefelsäure-Schiff-Unglück?

von nastrovje » 28.01. 2011 21:50

Nur, dass nicht jedes Metall mit der Säure reagiert - bekanntlich muss es nur Edel genug sein um säureresistent zu sein.
Bei einem solchen Transporter wird mit absoluter Sicherheit der gesammte Tank aus einer säureresistenten Legirung sein. Dh. unwahrscheinlich.

Re: Wasserstoff nach Schwefelsäure-Schiff-Unglück?

von BIBBESMAN » 28.01. 2011 21:43

also ich denk schon, dass es durch reaktion mit irgendwelchen oberflächen entstanden ist, denn irgendwo ist das wasser ja eingetreten und die schwefelsäure ausgetreten. da muss ja schon an der fläche blankes metall sein, dass mit der schwefelsäure zu wasserstoff reagiert ist.......

Re: Wasserstoff nach Schwefelsäure-Schiff-Unglück?

von nastrovje » 28.01. 2011 21:05

JA, klar kenn ich den Satz - aber das erklärt nur, warum es enorm heiß werden könnte und der entstehende Druck den Tank sprengen könnte. Davor hatte man zu beginn ja Angst. Aber dabei entsteht kein Wasserstoff. Auch die Möglichkeit, dass es bei einer Reaktion mit einem Metall entsteht ist eher unwahrscheinlich, da die Tanks doch aus säureresistenten Legierungen sein sollten.

Hat irgendjemand eine schlüssige Erklärung - was reagiert dort mit wem, sodass Wasserstoff entsteht?

Re: Wasserstoff nach Schwefelsäure-Schiff-Unglück?

von B>IBBESMAN » 28.01. 2011 20:51

kennst ja bestimmt den satz
Erst das Wasser, dann die Säure, sonst passiert das Ungeheure.
das ist da wohl auch passiert, es gibt eine stark exotherme reaktion, wodurch verschiedene reaktionen zustande kommen..........

Wasserstoff nach Schwefelsäure-Schiff-Unglück?

von nastrovje » 28.01. 2011 15:07

Hallo,
Ihr habt doch bestimmt alle von dem Unfall an der Lore-Ley gehört, bei dem ein Schiff gekenntert ist, welches Schwefelsäure transportierte. Heute habe ich in der Zeitung gelesen, dass nun Explosionsgefahr aufgrund der Bildung eines explosiven Gases besteht - Wasserstoff.

Ich kann mir aber einfach nicht erklären, woher der Wasserstoff kommen soll - habt ihr da eine Idee?

Danke im Vorraus :)

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