Chemiestudent.de - Chemie Forum

Du musst wissen ob die Reaktion im Sauren oder im Basischen ablaeuft und dementsprechend wird dann mit OH- im Basischen und mit H3O+ oder einfach H+ im Sauren ausgeglichen.

wann gleicht man mit OH- , H3O+ und wann mit H2O aus? morgen chemie schulaufgabe .... -.-

Na ja, oben stehen ja schon ziemlich gute Erläuterungen zu Redoxreaktionen, die man auch auf Deine Gleichung anwenden kann. Es wäre also gut, wenn Du konkret angibst, wo Dein Problem bei der Gleichung liegt oder was Du von den Erklärungen oben nicht verstanden hast.

Welchen Sinn macht es, die selbe Frage zweimal zu posten?

hi
Kann mir jemand bei diesen Redoxgleichungen helfen?

CrJ3+ KOH + Cl2= K2CrO4 + KJO4 + KCl + H2O

Danke euch beiden. Die Erklärung hilft mir sehr.
Schönes Wochenende

Nun haben SantaMaria und ich "gleichzeitig" geantwortet... - War nicht so beabsichtigt...

Wenn du es "umgekehrt" machen willst, d.h. zuerst die ganze Reaktion und dann die Halbreaktion aufstellen, dann wuerde ich folgendermassen vorgehen:

1) Bestimme die Oxidationszahlen um zu sehen, was zusammen gehoert.
D.h. links hast du Zn(0) und N(V); rechts: Zn(II) und N(-III). Die anderen Atome aendern ihre Oxidationszahl nicht.
Also hast du bisher:
Ox: Zn ---> Zn(2+) + 2e-
Red: N(V) + 8e- ---> N(-III)
2). Nimm die Einheiten, die zu den Atomen gehoeren und schreibe sie auf (der einzige Schritt, wo du "falsche" Gleichungen haben kannst, d.h. dich noch nich um den Massenerhalt kuemmerst, die Elektronen uebernimmst du jedoch aus Schritt 1)
D.h.
Ox: Zn ---> Na[Zn(OH)3] + 2e-
Red: NaNO3 + 8e- ---> NH3

3) Kuemmere dich um den Massenerhalt (gleichzeitig sollte sich auch der Gesamtladungserhalt ergeben)
D.h.
Oxidation:
Du hast 3 OH- und ein Na+ auf der rechten Seite, die auf der linken Seite fehlen:
Ox: Zn + NaOH + 2OH- ---> Na[Zn(OH)3] + 2e-
Reduktion:
Du hast Na+ und drei Sauerstoffe, die auf der linken Seite stehen und 3 Wasserstoffe, die auf der rechten Seite stehen. Sauerstoff und Wasserstoff musst du mit H2O/OH- ausgleichen, weil du sonst nichts passendes hast in deiner Reaktion
Natrium ausgleichen ist einfach.
Sauerstoff: 3 links, also gibts mal 3 OH- auf der rechts Seite
Red: NaNO3 + 8e- ---> Na+ + NH3 + 3 OH-
Noch stimmen die Wasserstoffe nicht: Du hast 6 rechts und keine links; mit H2O --> OH- + H+ kannst du dies berichtigen (in dem du 6 mal diese Einheit nimmst)
Red: NaNO3 + 8e- + 6 H2O ---> Na+ + NH3 + (6+3=9) OH-

Und wenn du mich fragst, hast du jetzt deine beiden Halbreaktionen zusammen.
Um die ausgeglichene Gesamtreaktion zu erhalten, musst du die Oxidation mit 4 multiplizieren (damit sich die Elektronen ausgleichen), dann bekommst du, nachdem du die beiden Halbreaktionen addiert hast:
(4 Zn + 4 NaOH + 8 OH-) + (NaNO3 + 8e- + 6 H2O) ---> (4 Na[Zn(OH)3] + 8 e-) + (Na+ + NH3 + 9 OH-)
(wobei ich den Teil, der von der Oxidation kommt in die erste Klammer gesteckt habe und die Reduktion in die zweite, damit du siehst, was von wo kommt).

Nun kannst du friedlich "kuerzen", d.h. alles was links und rechts genau gleich steht, kann man weglassen (z.B. die 8 e-, aber auch 8 OH- und 1 NaOH)


Ich hoffe, keinen Fehler gemacht und es einigermassen verstaendlich erklaert zu haben.


Gruesse
alpha

hamlet88 hat geschrieben: Und das ist mein Problem. Könnte mir einer vielleicht mal Schritt für Schritt erklären, wie er vorgehen würde. Vielen Dank schonmal!

Probieren wirs mal mit der ersten Reaktion!

Vorgegeben: MnO4- + C2O4- + H+ => Mn2+ + CO2 + H2O

Erstmal Oxidationszahlen aufstellen um herauszufinden was hier oxidiert und was reduziert wird.

MnO4-: Mn hat +VII und O hat -II
Mn2+ hat +II
C2O4-: C hat +III und O hat -II
CO2: C hat +IV und O hat -II

Jetzt kann man die Teilgleichungen aufstellen:
Oxidation:
C2O4- --> CO2
Zum Ausgleichen einfach auf der rechten Seite noch 2 derm Kohlendioxid voranstellen, somit landen wir bei:
C2O4- --> 2 CO2 + 2e-

Reduktion:
MnO4- + H+ --> Mn2+ + H2O
Das ist natürlich wieder noch nicht ausgeglichen, da
links: 1 Mn, 4 O und 1 H
rechts: 1 Mn, 1 O und 2 H
Also, rechts eine 4 vors Wasser um auf 4 O zu kommen und links noch eine 8 vor Wasserstoff, daraus folgt:
MnO4- + 8 H+ + 5 e- --> Mn2+ + 4 H2O


Bei der Oxidation haben wir 2 Elektronen und bei der Reduktion 5, damit sich beim Zusammenfügen der Gleichungen die Elektronen rauskürzen muss man die Oxidationsgleichung mit 5 multiplizieren und die Reduktionsgleichung mit 2.
Nach dem Multiplizieren und dem Zusammenfügen der Teilgleichungen, landet man dann bei der fertigen Gesamtgleichung:
2 MnO4- + 5 C2O4- + 16 H+ --> 2 Mn2+ + 10 CO2 + 8 H2O


Ich hoffe das war nun ausführlich genug, so dass du es für die zweite Reaktion auch alleine schaffst.

Chemiker hat geschrieben:also ich find, dass meine falschen beiträge dann eher helfen, als garkeine... und hier ist es sehr warscheinlich, dass keiner antwortet

Wenn du das jetzt in bei einem Beitrag geschrieben haettest, bei dem dein Beitrag die erste Antwort auf die konkrete Frage gewesen waere, dann haette ich dir vielleicht teilweise recht gegeben: Schliesslich kann man auch aus den Fehlern anderer lernen (hamlett88 hat ja gemerkt, dass du einen Fehler gemacht hast) - aber so, nachdem ich schon meinen Senf dazu gegeben habe, einfach eine zweite, falsche Antwort zu geben, ist wenig hilfreich: Ich sehe nicht, was an deinen beiden Halbreaktionen besser sein soll, als an den beiden Halbreaktionen von hamlett88, auf die wir geantwortet haben - beide sind nicht korrekt...

Klar, kuemmert man sich im allerersten Schritt nicht um Sauerstoff und Wasserstoff, aber in den Halbreaktionen kuemmert man sich bereits schon darum, weil es sonst nicht mal Halbreaktionen sind: Der Sinn von Halbreaktionen ist, dass du sie (multipliziert mit der noetigen Zahl um die Elektronen auszugleichen) direkt addieren kannst um die ganze Reaktion zu erhalten - sonst bringt es nichts, die Halbreaktionen zu schreiben...

Gruesse
alpha

Danke SantaMaria...
Danke Chemiker...

Ja die Gleichung hab ich so bekommen, wie sie bei dem ersten Post steht. Nun stehe ich aber immer wieder vor dem Problem, wie Zerlge ich die, in Oxidation, Reduktion. Also ich weiß man muss die Oxidationszahlen sich angucken. Daraus kann man ableiten was Oxidation und Reduktion ist. Aber nicht was ich noch dazu tun muss. Und das ist mein Problem. Könnte mir einer vielleicht mal Schritt für Schritt erklären, wie er vorgehen würde. Vielen Dank schonmal!

hamlet88 hat geschrieben:Okay...
Mein Problem ist eigentlich welche Stoffe mit welchen reagieren.
Gibt es da irgendwie nen Trick, wie man sich das Herleiten kann?

Solche Redoxgleichungen werden doch in der Regel komplett vorgegeben. Man kann sich das normalerweise nicht mal eben so erschließen was womit reagiert.
Besonders einen solchen Komplex wie [Zn(OH)3] muss von vorgegeben bekommen.

chemiker hat geschrieben: boar was weiß ich............. bin noch nichtmals student, also was solls -.-

Wenn du dir nicht sicher bist oder keine Ahnung hast, dann halt doch einfach deine Klappe anstatt falsches Wissen zu verbreiten. Es zwingt dich schließlich niemand Beiträge einzustellen.
Und für jemanden, der hier um Hilfe bittet ist die Richtigkeit des Beitrages durchaus wichtig, so viel zum Thema "was solls...".

delete

Okay...
Mein Problem ist eigentlich welche Stoffe mit welchen reagieren.
Gibt es da irgendwie nen Trick, wie man sich das Herleiten kann?

Richtig, Zink wird oxidiert. Den Fehler hab ich übersehen; chemiker hat Oxidation und Reduktion vertauscht.

Das Zink wird reduziert? Es dachte bei einer Erhöhung der Oxidationszahl spricht man von einer Oxidation?