Mit der Nutzung dieses Forums (dies beinhaltet auch die Regisitrierung als Benutzer) erklärt Sie sich mit unserer Datenschutzerklärung (https://www.chemiestudent.de/impressum.php) einverstanden. Sofern Sie dieses nicht tun, dann greifen Sie bitte nicht auf unsere Seite zu. Als Forensoftware wird phpBB verwendet, welches unter der GNU general public license v2 (http://opensource.org/licenses/gpl-2.0.php) veröffentlicht wurde.
Das Verfassen eines Beitrag auf dieser Webseite erfordert keine Anmeldung und keine Angabe von persönlichen Daten. Sofern Sie sich registrieren, verweisen wir Sie auf den Abschnitt "Registrierung auf unserer Webseite" innerhalb unserer Datenschutzerklärung.

Zerfall von Plutonium-238

hier kann man Fragen zur physikalischen Chemie stellen

Moderator: Chemiestudent.de Team

fantasio

Zerfall von Plutonium-238

Beitrag von fantasio »

Hallo,

Ich hab eine Aufgabe die ihc nicht lösen kann:
-Wieviel Energie wird bei einem Zerfall von Pu-238 frei ?

Ich hab keine ahnung wie ich die Energiefreigabe berechnen kann... :?:

Bitte helft mir schnell :(

fantasio
alpha
Moderator
Moderator
Beiträge: 3571
Registriert: 26.09. 2005 18:53
Hochschule: Lausanne: Ecole Polytechnique Fédérale de Lausanne

Beitrag von alpha »

Ich bin mir nicht sicher, aber ich dachte, man könne da etwas über die Massen berechnen:
Musst mal sehen, ob das ein "vernünftiges" Resultat gibt, aber wenn man von der Masse von Pu-238 die Massen der "Produkte" abzieht, so sollte eigentlich eine Massendifferenz entstehen (ist ja keine chemische Reaktion, bei der Massenerhalt gelten muss!) - Und dann über den guten alten Einstein: E=mc2, das sollte eine Energie geben.

Wie gesagt, ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich meinte, es könnte so gehen.

Grüsse
Stephan
But it ain't about how hard ya hit. It's about how hard you can get it and keep moving forward.

Rocky Balboa
AV
Site Admin
Site Admin
Beiträge: 1172
Registriert: 08.04. 2004 00:46
Wohnort: Münster
Kontaktdaten:

Beitrag von AV »

So sollte es eigentlich gehen ... und das Pu-238 ein alpha-Strahler ist, sollte das auch relativ Problemlos gehen, zumal nicht irgendwelche komischen Teile wie Neutrinos, Neutronen oder Positronen oder son Zeugs entstehen ...
My name is Bond, Ionic Bond: Taken, not shared! (Caren Thomas)
Gast

Beitrag von Gast »

Hallo

Ich muss die Energie in Joule angeben und das einzige was ich weiss ist das 1 sievert = 1 Joule/kg ist und das die Halbwertszeit von Pu bei ca. 86 Jahren liegt.

woher wisst ihr das Pu ein alpha strahler ist, kann man das irgendwie aus dem periodensystem herauslesen ??
AV
Site Admin
Site Admin
Beiträge: 1172
Registriert: 08.04. 2004 00:46
Wohnort: Münster
Kontaktdaten:

Beitrag von AV »

Dafür gibt es Isotopentafeln ... schau mal im Physikbuch hinten nach :wink:
My name is Bond, Ionic Bond: Taken, not shared! (Caren Thomas)
Gast

Beitrag von Gast »

Die Formel E=mc^2:

wird die masse immer in gramm oder kilogramm angegeben ?
wird die Lichtgeschwindigkeit in m/s oder km/h angegeben?

Ich hab die freie Energie mal ausgerechnet aber das gab mir einen viel zu hohen Wert (1,8*10^14)...

was hab ich falsch gemacht ???
Gast

Beitrag von Gast »

1,8*10^14 Joule
AV
Site Admin
Site Admin
Beiträge: 1172
Registriert: 08.04. 2004 00:46
Wohnort: Münster
Kontaktdaten:

Beitrag von AV »

Einheiten immer in SI-Einheiten:also kg und m/s ...
Raus kommen sollen übrigens etwa 5.6MeV ... :wink:
My name is Bond, Ionic Bond: Taken, not shared! (Caren Thomas)
Gast

Beitrag von Gast »

Wie hast du das gerechnet ?
AV
Site Admin
Site Admin
Beiträge: 1172
Registriert: 08.04. 2004 00:46
Wohnort: Münster
Kontaktdaten:

Beitrag von AV »

ehrlich gesagt hab ich das nachgeschaut :wink:
My name is Bond, Ionic Bond: Taken, not shared! (Caren Thomas)
Gast

Beitrag von Gast »

Es müsste ja theoretisch mit E=mc^2 zu berechnen sein.

Das einzige was ich von meinem chemielehrer weiss ist dass 1 kilo Uranoxid beim vollständigen Zerfall eine Energie von 90 milliarden Joule abgibt , aber Plutonium... ???

Stimmt es dass:
-alpha-Zerfall= 20 sievert enrgie
-Beta-plus-minus= 1 sievert energie

schua mal diesen link an: http://chemlab.pc.maricopa.edu/periodic/Pu.html#is
AV
Site Admin
Site Admin
Beiträge: 1172
Registriert: 08.04. 2004 00:46
Wohnort: Münster
Kontaktdaten:

Beitrag von AV »

So ... hab's jetzt nochmal nachgerechnet, der Wert passt!

Du musst halt die genauen Massen der einzelnen Kerne hernehmen
Siehe Hier:
http://atom.kaeri.re.kr/ton/
Und dann die Massen der Produkte (234-U und 4-He) von der Masse des 238-Pu abziehen. (alles in g/mol)
Es wird ein kleiner Unterschied auftreten, der Massendefekt ... der liegt hier bei etwa 6mg/mol ...

mit der eingangs erwähnten Formel E=mc2
(Einheiten wie gesagt in kg und m/s)
Wert für C gibt's hier:
http://physics.nist.gov/cgi-bin/cuu/Value?c
Bekommst Du nun die Energie in J für den Zerfall von 1 mol 238-Pu heraus ...
Wenn Du es nur für ein Atom haben willst, musst Du natürlich noch durch die Avogadrozahl teilen
Genauer Wert hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Avogadrozahl

Die genauen Werte zu nehmen und nicht irgendwelche Rundungen ist hier ziemlich wichtig, da es hier um recht kleine Unterschiede handelt, gerade was die Massen angeht ...

Die Energie, die Du pro Atom herausbekommst ist entsprechend auch recht dürftig (ungefähr 9*10-13 J ... Wenn Du das in eV umrechnen willst, was eine scönere Zahl gibt (siehe oben) ..
Hier ist ein feiner Einheitenrechner:
http://www.pi1.physik.uni-stuttgart.de/indexjs.html
My name is Bond, Ionic Bond: Taken, not shared! (Caren Thomas)
AV
Site Admin
Site Admin
Beiträge: 1172
Registriert: 08.04. 2004 00:46
Wohnort: Münster
Kontaktdaten:

Beitrag von AV »

unabhängig vom zerfallenden Atom kann man das nicht oauschal sagen, wieviel bei welchem Zerfall frei wird, da der Massendefekt keine konstante Größe ist!
Das muss immer für den Spezialfall berechnet werden, wie, das hab ich Dir ja gerade beschrieben!
My name is Bond, Ionic Bond: Taken, not shared! (Caren Thomas)
AV
Site Admin
Site Admin
Beiträge: 1172
Registriert: 08.04. 2004 00:46
Wohnort: Münster
Kontaktdaten:

Beitrag von AV »

alpha hat geschrieben:ist ja keine chemische Reaktion, bei der Massenerhalt gelten muss!
Nur mal so nebenbei:

Bei chemischen Reaktionen gilt der Massenerhalt streng genommen genausowenig, da gibt es den Massendefekt auch, nur ist der Effekt derart klein, dass man ihn ruhigen Gewissens vernachlässigen darf ...
My name is Bond, Ionic Bond: Taken, not shared! (Caren Thomas)
Gast

Beitrag von Gast »

Also:

-5,0604186*10^21 Pu-Atome sind gleich 2g Plutonium

ich hab gerechnet: 5,0604186*10^-21 * Lichtgeschwindigkeit = 0,000455438 J,das kann aber nicht der richtige wert sein.

dann hab ich mal deine Energie pro Atom auf 2g Pu umgerechnet und das ergab dann 4554376240 Joule.

warum krig ich so wenig Joule heraus ??
Antworten

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 2 Gäste