Mit der Nutzung dieses Forums (dies beinhaltet auch die Regisitrierung als Benutzer) erklärt Sie sich mit unserer Datenschutzerklärung (https://www.chemiestudent.de/impressum.php) einverstanden. Sofern Sie dieses nicht tun, dann greifen Sie bitte nicht auf unsere Seite zu. Als Forensoftware wird phpBB verwendet, welches unter der GNU general public license v2 (http://opensource.org/licenses/gpl-2.0.php) veröffentlicht wurde.
Das Verfassen eines Beitrag auf dieser Webseite erfordert keine Anmeldung und keine Angabe von persönlichen Daten. Sofern Sie sich registrieren, verweisen wir Sie auf den Abschnitt "Registrierung auf unserer Webseite" innerhalb unserer Datenschutzerklärung.

Löslichkeit von Piperin herabsetzen

Sonstige Fragen zum Thema Chemie

Moderator: Chemiestudent.de Team

sigfrid
Laborratte
Laborratte
Beiträge: 24
Registriert: 16.12. 2021 21:41
Hochschule: keine angeführte Hochschule

Löslichkeit von Piperin herabsetzen

Beitrag von sigfrid »

Hallo liebes Forum,

ich hätte da mal eine Frage: in einem Youtube-Video wird die Löslichkeit eines Stoffes herabgesetzt, indem Wasser dazugegeben wird. Das verstehe ich nicht.

Es handelt sich die Löslichkeit von Piperin in Ethanol. Bei Minute 8:47 wird Wasser hinzugegeben, was das Piperin ausfallen lässt. Wie funktioniert das? Es ist doch immer noch die gleiche Menge Ethanol vorhanden, also sollte doch auch noch immer die gleiche Menge Piperin gelöst werden können? Warum fällt das Piperin aus?

Danke :)
Nobby
Assi-Schreck
Assi-Schreck
Beiträge: 1276
Registriert: 15.12. 2017 16:04
Hochschule: Siegen: Universität Siegen
Wohnort: Eine große Stadt

Re: Löslichkeit von Piperin herabsetzen

Beitrag von Nobby »

Der Alkohol wird verdünnt und somit ist das Piperin nicht mehr löslich.
Kennst Du Raki, Uso oder Pernot. Das ist Anisschnaps, wird beim Griechen, Türken oder Franzosen im Restaurant angeboten.
Dieses Getränk wird mit Wasser im Glas verdünnt, dabei wird der Alkohol trübe und Kristalle fallen aus. Das ist der gleiche Effekt.
Chemik-Al

Re: Löslichkeit von Piperin herabsetzen

Beitrag von Chemik-Al »

Piperin löst sich recht schlecht in Wasser,da es insgesamt relativ unpolar ist.Die Löslichkeit eines Stoffes in einem Lösungsmittel hängt von der Art und Anzahl möglicher intermolekularer Wechselwirkungen ab.
Ethanol hat einen unpolaren Teil(Ethyl) und die polare OH-Gruppe,dadurch löst sich Piperin besser in Ethanol.
Wird jedoch Wasser,welches mit Ethanol vollstänig mischbar ist, zu der Lösung gegeben,bleibt zwar die Menge an Ethanol gkeich,aber der Anteil an Wasser nimmt in der Lösung zu.Dadurch kommt es zu weniger "lösenden" Wechselwirkungen des Ethanols pro Volumen Lösung,so daß irgendwann die Lösungeigenschaften der Michung Ethanol/Wasser zu gering für Piperin sind.
Ähnliches ist beim sogenannten Louche-Effekt zu beobachten,wo beim Verdünnen von bestimmten alkoholischen Getränken wie Ouzo,Pastis,mit Wasser eine Trübung auftritt.

Chemik-Al.
sigfrid
Laborratte
Laborratte
Beiträge: 24
Registriert: 16.12. 2021 21:41
Hochschule: keine angeführte Hochschule

Re: Löslichkeit von Piperin herabsetzen

Beitrag von sigfrid »

Wie sieht denn molekular gesehen das gelöste Piperin in Ethanol überhaupt aus? Bei Salzen in Wasser ist es klar. Aber wie lösen sich eher unpolare Stoffe in (teilweise) unpolaren Lösungsmitteln? ich gehe davon aus, dass bei Piperin/Ethanol eher die unpolare Eigenschaft beider Moleküle eine Rolle spielt?
Chemik-Al

Re: Löslichkeit von Piperin herabsetzen

Beitrag von Chemik-Al »

Mit anderen Lösungsmitteln als Wasser spricht man von Solvatation(allg.).Dabei kommt es zu anziehenden Wechselwirkugen zwischen dem Solvens und dem gelösten Stoff.
Bei Piperin in Ethanol wird bevorzugt der unpolare Teil des Lösungsmittels mit den unpolaren Teilen des Piperins wechselwirken ,hauptsächlich Van-der-Waals-Wechselwirkungen.
Zu einem gewissen Teil kann auch die polare OH-Gruppe des Ethanols mit der Amid-Bindung ww.,der Aufbau einer solchen Solvathülle ist jedoch recht komplex und unterliegt einem dynamischen Gleichgewicht.

Chemik-Al.
sigfrid
Laborratte
Laborratte
Beiträge: 24
Registriert: 16.12. 2021 21:41
Hochschule: keine angeführte Hochschule

Re: Löslichkeit von Piperin herabsetzen

Beitrag von sigfrid »

Danke, da schau gleich mal nach, das kenne ich noch nicht :)
sigfrid
Laborratte
Laborratte
Beiträge: 24
Registriert: 16.12. 2021 21:41
Hochschule: keine angeführte Hochschule

Re: Löslichkeit von Piperin herabsetzen

Beitrag von sigfrid »

Habe noch einen interessanten Text dazu gefunden:

Water is very polar. The + and - charges on the surface are attracted to opposite charges on other water molecules, so it sticks to itself really well. This is why it has such a high boiling point for such a small molecule. Also, because it sticks using + and - charges, it can also dissolve compounds that have plenty of those surface +/- charges, like sugars, or ionic compounds like salt. But it's hard for anything that doesn't have those charges (non-polar molecules like piperine) to dissolve, because they would get in the way of the strong +/- attractions.

But piperine can mix with other non-polar or low-polarity molecules, like oil. When they mix with each other, there aren't very strong forces holding them together. It's mostly just the forces of disorder. And they aren't blocking electrically charged molecules from finding opposite charges to stick to.
Chemik-Al

Re: Löslichkeit von Piperin herabsetzen

Beitrag von Chemik-Al »

Das beschreibt einfach die Ausbildung von Wasserstoffbrückenbindungen und damit auch die Möglichkeit der Wassermoleküle mit anderen Molekülen ähnlicher Polarität intermolekulare Bindungen wie die WBB auszubilden.Das ist wichtig bei der Solvatation durhc Wassermoleküle(Hydratation).
Unpolare Moleküle(bereiche) können dagegen nur andere Arten von "Bindungen"(Wechselwirkungen) ausbilden,wie die genannten Van-der-Waals.
Diese sind im einzelnen schwächer als die WBB,dennoch wird ein unpolares Molekül von einem unpolaren Lösungsmittel durch solche VdW der gut solvatisiert.

Chemik-Al.
Antworten

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 5 Gäste