Mit der Nutzung dieses Forums (dies beinhaltet auch die Regisitrierung als Benutzer) erklärt Sie sich mit unserer Datenschutzerklärung (https://www.chemiestudent.de/impressum.php) einverstanden. Sofern Sie dieses nicht tun, dann greifen Sie bitte nicht auf unsere Seite zu. Als Forensoftware wird phpBB verwendet, welches unter der GNU general public license v2 (http://opensource.org/licenses/gpl-2.0.php) veröffentlicht wurde.
Das Verfassen eines Beitrag auf dieser Webseite erfordert keine Anmeldung und keine Angabe von persönlichen Daten. Sofern Sie sich registrieren, verweisen wir Sie auf den Abschnitt "Registrierung auf unserer Webseite" innerhalb unserer Datenschutzerklärung.

Historisches Lösemittel

Fragen rund um die organische Seite der Chemie

Moderator: Chemiestudent.de Team

gast

Historisches Lösemittel

Beitrag von gast »

Hab ein Problem mit einer alten Literaturvorschrift (aus dem Jahr 1912...):


Ein besonderer Aromat soll nitriert werden (mit "Mischsäure"). Dazu wird das Edukt in "Monohydrat" gelöst.

Was in aller Welt ist denn "Monohydrat"???

Hat das schon mal jemand gehört?
Pee !!!
Grignardkühler
Grignardkühler
Beiträge: 132
Registriert: 12.07. 2004 18:04
Hochschule: Basel: Universität Basel
Wohnort: Basel
Kontaktdaten:

Beitrag von Pee !!! »

monohydrat kenne ich als bezeichnung für die anzahl an gebundenem kristallwasser, also in dem fall 1 H2O

ist da nur diese eine angabe ?
AV
Site Admin
Site Admin
Beiträge: 1170
Registriert: 08.04. 2004 00:46
Wohnort: Münster
Kontaktdaten:

Beitrag von AV »

gib doch einfach mal die komplette Textstelle an, dann finden wir schon heraus, was gemeint ist ;-)
My name is Bond, Ionic Bond: Taken, not shared! (Caren Thomas)
gast

Beitrag von gast »

jetzt hat's einer gewußt:

Monohydrat scheint einfach 100%ige Schwefelsäure zu sein (als Monohydrat des SO3) - tja, damals waren die Chemiker noch aus einem GANZ anderen Holz geschnitzt 8)
Cabrinha
Assi-Schreck
Assi-Schreck
Beiträge: 553
Registriert: 09.06. 2003 17:41
Wohnort: Kiel

Beitrag von Cabrinha »

das hört sich interessant an...... Schwefelsäure als Hydrat zu bezeichnen! Naja.... es verstößt formal gegen die Erlenmeyerregel, ist aber aufgrund der stark elektronegativen doppeltgeb. Sauerstoffe stabil...
Was gibt es besseres, als aus virtuellen Zuständen harmonisch zu relaxieren...
AV
Site Admin
Site Admin
Beiträge: 1170
Registriert: 08.04. 2004 00:46
Wohnort: Münster
Kontaktdaten:

Beitrag von AV »

Die Erlenmeyer-Regel gilt aber nur für Kohlenstoff ;-)
My name is Bond, Ionic Bond: Taken, not shared! (Caren Thomas)
Cabrinha
Assi-Schreck
Assi-Schreck
Beiträge: 553
Registriert: 09.06. 2003 17:41
Wohnort: Kiel

Beitrag von Cabrinha »

ja..... natürlich....... AV :wink:
Was gibt es besseres, als aus virtuellen Zuständen harmonisch zu relaxieren...
Pee !!!
Grignardkühler
Grignardkühler
Beiträge: 132
Registriert: 12.07. 2004 18:04
Hochschule: Basel: Universität Basel
Wohnort: Basel
Kontaktdaten:

Beitrag von Pee !!! »

stimmt schon habe ich in einer vorlesung auch mal gehört.
ist ja SO3*1H2O

scheint Oleum zu sein, wenn es sich um 100%ige Schwefelsäure handelt.
Mane
Moderator
Moderator
Beiträge: 316
Registriert: 27.01. 2006 13:36
Wohnort: nahe Bonn

Beitrag von Mane »

So ist es!
Wikipedia sagt dazu:
"Oleum ist mehr als 100%ige Schwefelsäure in der Schwefeltrioxid gelöst ist. Die ungewöhnliche Prozentzahl kommt dadurch zustande, dass der Schwefelsäure teilweise das Wasser entzogen ist, sie ist also dehydratisiert.
Da Schwefelsäure und Wasser ein azeotropes Gemisch sind, bekommt man allein durch Rektifikation nur 98%ige Schwefelsäure. Das restliche Wasser (2%) wird durch Einleiten von Schwefeltrioxidgas zu Schwefelsäure umgesetzt. So erhält man 100%ige Schwefelsäure, auch Monohydrat genannt. Wenn man jetzt weiter Schwefeltrioxid einleitet, findet ein physikalischer Lösevorgang statt, bei dem sich das Schwefeltrioxid in der Säure löst, wodurch die so genannte "Rauchende Schwefelsäure", das Oleum bzw. Dischwefelsäure entsteht. Der genannte Lösungsvorgang wird großtechnisch vor allem beim sog. Kontaktverfahren zur Schwefelsäureherstellung verwendet, da sich Schwefeltrioxid besser in Schwefelsäure löst, als wenn man es direkt mit Wasser zur Schwefelsäure umsetzen würde."
alpha
Moderator
Moderator
Beiträge: 3568
Registriert: 26.09. 2005 18:53
Hochschule: Lausanne: Ecole Polytechnique Fédérale de Lausanne

Beitrag von alpha »

Mane hat geschrieben:da sich Schwefeltrioxid besser in Schwefelsäure löst, als wenn man es direkt mit Wasser zur Schwefelsäure umsetzen würde."
Das überrascht mich jedesmal, wenn ich es höre - und irgendwie habe ich entweder die Begründung immer überhört oder es hat mir noch niemand eine plausible Erklärung gegeben, weshalb sich SO3 in H2O nicht gut löst... Oder gab es da doch was? - hmm, nein, finde es wirklich nicht...


Grüsse
alpha
But it ain't about how hard ya hit. It's about how hard you can get it and keep moving forward.

Rocky Balboa
Cabrinha
Assi-Schreck
Assi-Schreck
Beiträge: 553
Registriert: 09.06. 2003 17:41
Wohnort: Kiel

Beitrag von Cabrinha »

SO3 ist doch trigonalplanar, oder? Wenn, dann wäre sein Dipolmoment fast 0....
Was gibt es besseres, als aus virtuellen Zuständen harmonisch zu relaxieren...
Manes_Schatz
Grignardkühler
Grignardkühler
Beiträge: 121
Registriert: 07.02. 2006 19:42
Hochschule: Bonn: Rheinische Friedrich-Wilhelms-Universität
Wohnort: Bonn
Kontaktdaten:

Beitrag von Manes_Schatz »

Hallo!

Ich glaube, das Problem, warum man SO3 nicht direkt in Wasser löst, liegt einfach darin, dass die Reaktion seeehr exotherm ist (wesentlich exothermer als die von Schwefelsäure mit Wasser...)...

Deshalb löst man das Zeug erst in Schwefelsäure, erhält Oleum und verdünnt dann mit Wasser, um reine Schwefelsäure zu erhalten...

Gruß, Markus
Mane
Moderator
Moderator
Beiträge: 316
Registriert: 27.01. 2006 13:36
Wohnort: nahe Bonn

Beitrag von Mane »

Klingt gar nicht mal unwahrscheinlich... ;-)
alpha
Moderator
Moderator
Beiträge: 3568
Registriert: 26.09. 2005 18:53
Hochschule: Lausanne: Ecole Polytechnique Fédérale de Lausanne

Beitrag von alpha »

Cabrinha hat geschrieben:SO3 ist doch trigonalplanar, oder? Wenn, dann wäre sein Dipolmoment fast 0....
Da hast du recht! Wie man hier nachsehen kann... - Und eine richtig üble Lewis-Säure ist SO3 halt wohl auch nicht??
Einmal heisst es, es reagiere heftig mit Wasser - und einmal, es sei nicht so gut löslich...
Roempp hat geschrieben:fällt ein Tropfen Wasser auf SO3, so erfolgt eine explosionsartige Reaktion.
C. Housecroft, Inorganic Chemistry hat geschrieben:Absorption into water to yield H2SO4 directly is not a viable option; SO3 reacts vigorously and very exothermically with H2O, forming a thick mist.
Ich glaube, die AC-Professorin hat mir einen Bären aufgebunden :o


Grüsse
alpha
Zuletzt geändert von alpha am 12.02. 2006 19:43, insgesamt 1-mal geändert.
But it ain't about how hard ya hit. It's about how hard you can get it and keep moving forward.

Rocky Balboa
Mane
Moderator
Moderator
Beiträge: 316
Registriert: 27.01. 2006 13:36
Wohnort: nahe Bonn

Beitrag von Mane »

Hä? Wo steht denn da jetzt, dass SO3 nicht so gut löslich ist? Die Zitate sagen doch eigentlich beide das selbe aus, oder? Nämlich, dass SO3 ziemlich heftig mit Wasser reagiert...
Antworten

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 7 Gäste