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instrumentelle Analytik

Verfasst: 28.11. 2005 17:17
von zonko
Wozu brauchst Du die Reinstoffe?
Wofür steht das "C" in GC/MS und HPLC/MS? Für Chromatographie!
Und diese Methoden sind genau für Probleme wie Deines (ok, etwas komplexere) entwickelt worden.

Also kriegst Du dann eine molare Masse. Am GC/MS ist i.d.R. ein Computer angeschlossen, auf dem sich eine Chemikaliendatenbank befindet. Dort bekommst Du dann Substanzvorschläge zu den Gefundenen molaren Massen.

BTW: ein "normales" Massenspektrometer mit Feldionisation und eine Datenbank liefern Dir auch schon brauchbare Informationen.

Wenn Du jetzt noch mit NMR (und vielleicht auch IR) _vom Gemisch_ ein paar funktionelle Gruppen identifizieren kannst, ist die Sache doch gegessen.

Es gibt natürlich noch wunderschöne Geräte wie HPLC/NMR, aber die hat nicht jede Uni...

Gruß zonko

Verfasst: 28.11. 2005 18:13
von Pee !!!
die reinstoffe muss ich der professorin abliefern,deswegen brauch ich sie.
ganz rein bekomm ich es sicher nicht.

man bekommt eben ein gemisch und soll am ende dann die komponenten abliefern udn dazugehörige analytische daten.
prozentuale zusammensetzung, struktur, etc.

Verfasst: 28.11. 2005 18:30
von Cabrinha
Säule... mit HPLC kannst Du nur Ausbeuten im untersten Milligrammbereich erreichen... um mit den dann sauberen Minimengen auch noch weitergehende Analytik zu betreiben, ist das ein bischen wenig.

Verfasst: 28.11. 2005 19:11
von Pee !!!
jo ne gepackte säule währe durchaus denkbar, nur gibt es bei der dc-kontrolle keine guten rf-werte, bzw. sie liegen zu nah beieinander um die stoffe über eine säule zu trennen.

Verfasst: 28.11. 2005 19:15
von Cabrinha
Was hast Du denn alles für LM's ausprobiert?

Trennung

Verfasst: 28.11. 2005 19:51
von zonko
Nun ja, wenn man weiss welche Stoffe es sind lassen sich die Trennungsmethoden entsprechend wählen.

So würde ich es machen. Du kannst aber gerne rumprobieren, dabei kriegt man Laborpraxis.

Und nach Rom führen ja bekanntlich viele Wege.

Gruß zonko

Verfasst: 29.11. 2005 19:03
von Pee !!!
nun darin liegt das problem.
ich würde schon längst alles ins NMR, HPLC/MS, usw. knallen,aber wir sollen zuerstmal uns einen weg überlegen, danach ein konzept schreiben udn danach erst an die richtige laborarbeit gehen .
ohne konzept dürfen wir nicht wirklich im labor arbeiten.

konzept ist der theoretische gang, welche analysenmethoden es gibt udn welche man nun für die analyse nimmt, inkl. begründung.
das konzept ist so zusagen ein kleiner bericht.

Verfasst: 01.12. 2005 10:50
von Gast
Die säule ist echt mal nee super Idee!!!!

Verfasst: 01.12. 2005 14:32
von Pee !!!
säule ist keine gute idee, da die DC auswertung in der hinsicht zu unbefriedigend ist.
rf-unterschied zu gering. bzw, sieht man nur einen fleck auch mit diversen sprühreagenzien.
ein stoff scheint leichter flüchtig zu sein als der andere.

ich versuch es nochmal mit CPT. semiquantitativen gc-analysen und eben das ultmative nmr, bzw. gc-ms.

meine LMs waren heptan:essigester in verschiedenen zusammensetzungen.

Verfasst: 15.12. 2005 19:20
von Pee !!!
wunderbar, nach zig versuchen der trennung,analysen und diversen kolloquien mit den profs kamen sie zu dem entschluss,dass das gemisch sehr schlecht bis gar nicht trennbar ist.
naja imemrhin hat es mich nerven gekostet. :D

Verfasst: 15.12. 2005 20:22
von alpha
Pee !!! hat geschrieben:,dass das gemisch sehr schlecht bis gar nicht trennbar ist.
Wie bitte??? - Und das haben sie sich nicht im Vornhinein überlegt? - Super Organisation, so macht das Praktikum doch viel mehr Spass, als wenn es nicht schon spassig genug wäre! :twisted:


Grüsse
alpha

Verfasst: 16.12. 2005 19:05
von Pee !!!
hehe, ja imemrhin haben wir nun mehr laborpraxis. :lol: