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Verfasst: 09.10. 2005 16:39
von alpha
Equilibrium hat geschrieben:So meine werten Herren Fast-Diplomchemiker und Laborant: Die Frage wäre mit einem simplen "n ist die Anzahl der aromatischen Ringe im System" beantwortet gewesen.
Hä? - Aber damit verkennst du doch die Hückelregel komplet? - Die besagt ja erst, ob ein System aromatisch ist oder nicht! - Im übrigen sollte es auch mit n=0 gehen - und dann hast du doch nicht 0 aromatische Systeme?!
n ist doch "einfach" eine natürliche Zahl (inklusive 0), wie paradoxtom geschrieben hat...
Verfasst: 09.10. 2005 17:03
von AV
Sehe ich erstens genauso, und weil das so banal ist, dass ich mir nicht vorstellen konnte, dass danach gefragt wurde (Es gibt ja kein darauf kommen, da es einfach eine Variable natürliche Zahl ist), frug ich ja auch zweitens nach, was gemeint wäre ...
Verfasst: 10.10. 2005 09:13
von Equilibrium
alpha hat geschrieben:n ist doch "einfach" eine natürliche Zahl (inklusive 0), wie paradoxtom geschrieben hat...
Dafür hätt' ich jetzt aber gern ein Beispiel. Weil 2 pi Elektronen nur bei einer Stinknormalen Doppelbindung vorkommen - was ist daran bitte aromatisch?
Ich dachte immer die Hückelregel beschreibt aromatische Systeme und wird nicht dazu herangezogen um welche zu definieren.
Verfasst: 10.10. 2005 09:52
von alpha
Wenn ich mich nicht täusche...
edit:
und dass die Aromatizität mit Hilfe der Hückel-Regel definiert werden kann, das habe ich mir nicht aus den Fingern gesogen, das steht zum Beispiel
hier
Was ich als eine einigermassen vertrauenswürdige Quelle halte...
Verfasst: 10.10. 2005 10:11
von Equilibrium
hehe, die "Verbindung" is ja leiwand ;-)
Verfasst: 10.10. 2005 10:21
von parwani420
Die Hückel Regel ist dann erfüllt, wenn sich für n eine natürliche Zahl ergibt.
Bsp: Benzol (6 Pi-Elektronen): 6 = 4n +2 --> n = 6-2/4 = 1
Annulen (10 Pi-Elektronen): 10 = 4n +2 --> n = 10-2/4 = 2
Verfasst: 10.10. 2005 10:39
von paradoxtom
ja, sag ich doch schon seit ner ewigkeit...
:wink:
Verfasst: 10.10. 2005 10:58
von alpha
Equilibrium hat geschrieben:hehe, die "Verbindung" is ja leiwand
Dann lies mal
hier
Die meinen, das gäbe es nicht nur in der Theorie!
Verfasst: 10.10. 2005 11:02
von Equilibrium
alpha hat geschrieben:Equilibrium hat geschrieben:hehe, die "Verbindung" is ja leiwand ;-)
Dann lies mal
hier
Die meinen, das gäbe es nicht nur in der Theorie!
schön
Das beweist nur, dass ich die Hückelregel darauf anwenden lässt. Allerdings glaub' ich nicht, dass Hückel anno dazumal diese Verbindung für n=0 im Hinterkopf hatte.
Verfasst: 10.10. 2005 11:10
von alpha
Haben wir darüber diskutiert, was Master Hückel beschreiben wollte, was er im Kopf hatte, als er seine berühmte Regel aufstellte? - Kenne leider keine Abhandlung darüber...
Verfasst: 10.10. 2005 14:26
von Equilibrium
pah, das führt zu nix.
Verfasst: 10.10. 2005 14:29
von Beamer
ganz ruhig mädels!
draußen scheint die sonne...................
beamer
Verfasst: 10.10. 2005 15:11
von AV
Equilibrium hat geschrieben:
Das beweist nur, dass ich die Hückelregel darauf anwenden lässt. Allerdings glaub' ich nicht, dass Hückel anno dazumal diese Verbindung für n=0 im Hinterkopf hatte.
Nur mal so ganz nebenbei ...
Die Verbindung erfüllt alle Charakteristika eines Aromaten ... ganz unerheblich, ob der Hückel sie berücksichtigen wollte, oder nicht ...
Verfasst: 10.10. 2005 15:25
von paradoxtom
schwarz und weiß sind doch eine Farbe....
merkt ihr was....
Verfasst: 10.10. 2005 19:22
von alpha
paradoxtom hat geschrieben:schwarz und weiß sind doch eine Farbe....
merkt ihr was....
Ja:
Equilibrium hat geschrieben:pah, das führt zu nix.
@ Beamer:
Die Schöne Sonne draussen ist ja ganz nett, habe mich auch daran gefreut, nur halt von innen!
Wollte ja keinen Streit vom Zaune reissen....