Seite 1 von 1
					
				Bromierung von p-Hydroxybenzaldehyd
				Verfasst: 13.09. 2020 21:20
				von juhu
				Hey zusammen,
Ich hänge an einer Frage... 
Vanillin kann auch durch die Bromierung von p-Hydroxybenzaldehyd und dessen anschließende Methoxylierung mit einem Kupferkatalysator und Natriummethanolat hergestellt werden.  
● Geben Sie ein Reaktionsschema mit Strukturformeln dafür an
Mir geht es um die Bromierung ist das eine ganz normale Benzol bromierung? 
Habe immer nur Bromierungen mit FeBr gefunden
Vielen Dank und LG
			 
			
					
				Re: Bromierung von p-Hydroxybenzaldehyd
				Verfasst: 13.09. 2020 21:31
				von Nobby
				Synthese hier
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Vanillin
Eisen braucht man hier nicht, da Phenole selbst die elektrophile Substitution katalysiert.
Das Kupfer braucht man für die Methoxylierung.
 
			
					
				Re: Bromierung von p-Hydroxybenzaldehyd
				Verfasst: 13.09. 2020 22:07
				von juhu
				Dann ensteht mit Br+ erst ein Pi-Komplex 
oder bringe ich da was durcheinander?
LG und vielen Dank für deine schnelle Antwort
			 
			
					
				Re: Bromierung von p-Hydroxybenzaldehyd
				Verfasst: 13.09. 2020 22:45
				von juhu
				Mein Reaktonsschema würde dann so aussehen...
 2  4-Hydroxybenzaldehyd + Br2 -->  3-Brom-4-hydroxybenzaldehyd 
3-Brom-4-hydroxybenzaldehyd + NaOCH3 ---> Vanillin + NaBr 
CuBr ist ja nur der Katalysator und nicht an der Reaktion beteiligt oder ?
			 
			
					
				Re: Bromierung von p-Hydroxybenzaldehyd
				Verfasst: 14.09. 2020 07:46
				von Nobby
				Ja richtig.
			 
			
					
				Re: Bromierung von p-Hydroxybenzaldehyd
				Verfasst: 14.09. 2020 12:43
				von juhu
				Super vielen Dank
			 
			
					
				Re: Bromierung von p-Hydroxybenzaldehyd
				Verfasst: 15.09. 2020 11:51
				von juhu
				Gibt es einen Grund warum das Brim sich in der m - Stellung an das  4-Hydroxybenzaldehyd anlagert?
			 
			
					
				Re: Bromierung von p-Hydroxybenzaldehyd
				Verfasst: 15.09. 2020 12:01
				von Nobby
				Wie dirigiert denn eine Aldehydgruppe und auch eine Hydroxylgruppe? Was kann da nur rauskommen?
			 
			
					
				Re: Bromierung von p-Hydroxybenzaldehyd
				Verfasst: 15.09. 2020 12:26
				von juhu
				Das  4-Hydroxybenzaldehyd wirkt als starke säure und der -I - Effekt ist auch hoch. 
Es liegt eine positive Ladung an dem   O-Atom  der  OH-Gruppe vorliegt,  welche  Ladung vom H-Atom abzieht und dieses damit stärker polarisiert.
Wenn ich mir die Grenzstrukturen anschaue lagert sich das Br gegenüber der positiven Seite an
			 
			
					
				Re: Bromierung von p-Hydroxybenzaldehyd
				Verfasst: 15.09. 2020 13:54
				von Nobby
				OH dirigiert o,p und Aldehyd in m. Also die beste Stelle ist die 3 und 5 Position.
			 
			
					
				Re: Bromierung von p-Hydroxybenzaldehyd
				Verfasst: 15.09. 2020 15:01
				von juhu
				ja bei einem m Aldehyd aber ich denke das p- Aldehyd ist vorgegeben. 
und die Frage ist warum sich das Br an 3 Anlagert
			 
			
					
				Re: Bromierung von p-Hydroxybenzaldehyd
				Verfasst: 15.09. 2020 15:57
				von Nobby
				Du hast es noch nicht geblickt. Es geht nicht um die Stellung der Aldehydgruppe , also ein 3 oder 4 Aldehyd. Von der Blickrichtung  der Aldehydgruppe, die die Position 1 hat ist es 3 für das Brom. Vom Blick der OH-Gruppe( Phenol) ist es 2' oder 6' was aber  auch 3 oder 5  vom Aldehyd ausgesehen entspricht.
			 
			
					
				Re: Bromierung von p-Hydroxybenzaldehyd
				Verfasst: 15.09. 2020 18:25
				von juhu
				Ach so ... ja das stimmt natürlich an das hab ich gar nicht gedacht...
+M‐ Substituenten lenken das Elektrophil in die ortho‐und para‐Positionen: ‐NH2,NR2, ‐OH,
und 
M‐Substituenten verringern generell Reaktivität und lenken das Elektrophil in die meta‐Position :‐CH=O, ‐CR=O, ‐CO2R, ‐NO2,
Jetzt hab ich OH das eigetlich in die para-Stellung lenkt und CH=O das in die meta Stellung lenkt oder?
			 
			
					
				Re: Bromierung von p-Hydroxybenzaldehyd
				Verfasst: 16.09. 2020 07:26
				von Nobby
				Ja, aber para ist besetzt, daher nur ortho.