NaI vs. KI

[Leeroy]

Hallo,

kann mir jemand erklären, warum Natriumiodid als wassergefährdend (H400) und Kaliumiodid als "gesundheitsschädigend (H372) eingestuft werden.

An den Kationen wird es doch wohl nicht liegen? Und Iodid enthalten ja beide!?

Beste Dank im voraus.

[Chemik-Al]

Bin nicht der Experte für diese Einordnung,aber zumindest werden beide Stoffe aktuell in gleiche Wassergefährdungsklasse 3 eingeordnet.
https://www.umwelt-online.de/recht/wasser/awsv/0138.htm .
So manche Zuordnungen bei Chemikalien sind selbst für den geübten Chemiker nicht (ohne weiteres) nachvollziehbar.

Chemik-Al.

[Nobby]

Kalium ist gefährlicher als Natrium. Zuviel ist nicht gut fürs Herz. Siehe Todesspritze in den US Gefängnissen.
NaCl gibt es als physiologische Kochsalzlösung, KCl injiziert ist tödlich.

[chemiewolf]

NaCl gibt es als physiologische Kochsalzlösung, KCl injiziert ist tödlich.

wie immer macht jeweils die Dosis das Gift oder das Heilmittel... Und auch Kalium hat zahlreiche Funktionen im Körper.
Die LD50 (Ratte) von NaI = 4340 mg/kg Körpergewicht
Die LD50 (Ratte) von KI = 2780 mg/kg Körpergewicht

KI ist also toxischer.

[Chemik-Al]

Es ist klar,daß Unterschiede in der physiologischen Wirkung bestehen zwischen Natrium- und Kaliumionen.
Es bleibt aber für mich unklar,wie genau die jeweiligen Einordnungen der H-Sätze erfolgt,wo dann speziell das Natriumiodid mit H400 sehr giftig für Wasserorganismen ist,das Kaliumiodid jedoch mit H372("Schädigt die Organe (alle betroffenen Organe nennen) bei längerer oder wiederholter Exposition (Expositionsweg angeben, wenn schlüssig belegt ist, dass diese Gefahr bei keinem anderen Expositionsweg besteht") scheinbar deutlich anders eingeordnet wird.
eine einfache LD50-Betrachtung bzgl. der Kationen scheint mir da nicht auszureichen.
Aber da müßte man sich vielleicht direkt an die Ersteller der H/P-Sätze richten,wie sie zu den Einordnungen kommen.

Chemik-Al.

[chemiewolf]

eine einfache LD50-Betrachtung bzgl. der Kationen scheint mir da nicht auszureichen.
Aber da müßte man sich vielleicht direkt an die Ersteller der H/P-Sätze richten,wie sie zu den Einordnungen kommen.

selbstverständlich reicht eine einfache LD50-Betrachtung nicht. Die Verbindungen werden auch auf aquatische Toxizität (Kapitel 12 in SDBs) geprüft und vieles mehr. Die Einstufung erfolgt dann nach klaren Regeln. Liegen keine Untersuchungsergebnisse zu einer gewissen Substanz vor, können Analogiebetrachtungen gemacht werden. Z.B. können für eine Verbindung wie CdI2 Werte von CdCl2 und NaI herangezogen werden.

[Chemik-Al]

Klar ist,daß da bestimmte Prüfnormen und -verfahren zur Einordnung vorangehen.Aber es ging dem TES wohl um die Einschätzung allein Aufgrund des direkt sichtbaren Unterschieds in der Art des Kations.Und da kann ich als Chemiker nicht nachvollziehen,wie sich so eine recht unterschiedliche Einordnung ergibt.

Chemik-Al.

[chemiewolf]

des direkt sichtbaren Unterschieds

je nach Kenntnisstand sieht da jeder was anderes...

Und da kann ich als Chemiker nicht nachvollziehen,wie sich so eine recht unterschiedliche Einordnung ergibt.

auf dieser Seite: https://echa.europa.eu/de/information-on-chemicals kann man recherchieren, wie es zu den Einstufungen kommt

[Leeroy]

Vielen Dank für die Antworten.
Am hilfreichsten war für mich die Info von www.umwelt-online, der gemäß KI ja eigentlich auch H400 bekommen müsste.
Aber, hier gilt wohl: Nichts genaues, weiß man nicht ...