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Kohlenstoffdioxid in der Atemluft

Verfasst: 04.07. 2005 14:13
von Gast
Ein Laborraum ist gegen Luftaustausch abgedichtet und mit einer Gruppe von 20 Personen besetzt.
Frage: Wie kann ich die Dauer berechnen, bis der Kohlenstoffdioxidanteil auf 5 Vol.-% angestiegen ist, also erste Erstickungsanzeichen erkennbar wären?

Zusätzliche Angaben:

Bei 8 Vol.-% Kohlenstoffdioxid in der Luft kann ein Erwachsener schon nach einer halben Stunde ohnmächtig werden.

Verfasst: 04.07. 2005 14:50
von verunglueckter
Du müsstest wissen wie groß der Laborraum ist(Volumen) (ich geh mal von normaler Luftzusammensetzung aus) die Atemfrequenz der Personen, das durschnittliche Atemvolumen wenn die in Ruhe sind(wenn die sich alle bewegen wirds mir zu komplex) und du musst wissen wie viel O² in Co² umgesetzt wird.. Damit könntest du dann ausrechen wie viel CO² pro min produziert und das Ganze dann einfach hochrechen.
Ich lass mal außer Acht, dass die Leute durch ihre Anwesenheit das Luftvolumen verringern, dass die mit abnehmender O² Konzentration langsamer atmen und ein paar CO² durch andere Körperöffnungen in die Luft blaßen.

Verfasst: 04.07. 2005 16:21
von AV
Ach Kinders ... genau das Gleiche hatten wir doch schon ein paar mal ... Man benutze doch vielleicht auch mal die Suchfunktion Die Stichwörter Kohlenstoffdioxid + Luft liefern hier im Forum mindestens 3 Treffer :wink:

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Verfasst: 24.07. 2005 12:46
von Gast
Weiß leider immernoch nicht wie ich den Anteil berechnen soll.

Habe aber jetzt die Maße von dem Laborraum, kann mir einer sagen, wie die rechnung geht, bin sehr schlecht in mathe.

Länge des Raumes: 12m
Breite des Raumes: 6m
Höhe des Raumes: 3m

Verfasst: 24.07. 2005 15:46
von Ardu

Verfasst: 25.07. 2005 14:01
von Gast
ich weiß trotzdem nicht wie die rechnung gehen soll, wie gesagt totale niete in mathe.kann mir einer ne formel sagen, in die ich die zahlen nur einzusetzen brauch?

Verfasst: 25.07. 2005 22:02
von Gast
kein wunder das alle chemiker für totale klugscheißer halten. da frägt jemand was und er bekommt nur dumme nichtsnutzige antworten.

also :
V (Raum )= 12m* 6m*3 m= 216 m3
in der normalen luft befinden sich
0,33% CO2, 23% O2, rest N2und anderes
(das heist es sind vorher 0,33 * 216l CO2 m3)

pro atemzug werden ca. 5% CO2 erzeugt. (die 0,33 kannst du bei so ner abschätzung vernachlässigen)
ein atemzug entspricht 2 l (ca. 2-3 liter )
ca. alle 30 s und das ganze bei 20 menschen

d.h. um 5% CO2 im der raumluft zu bekommen müssen rechnerrisch alle 216l des raumes einmal ein und einmal ausgeatmet werden
das kannst du jetzt ausrechnen
216 /(20*2)= 5,4 atemzüge die jeder machen muss
und das ist in 2,7 min der fall

hoffe das hilft ein bischen

Verfasst: 25.07. 2005 22:23
von Gast
die 8% hatte ich vergessen:

die rechne ich jetztmal anders falls dir das vorher nichts gebracht hat:
216m3 *8% = 17.28 m3 CO2 soll am ende da sein
216* 0,33% = 0,7128 m3 sind am anfang da
d.h. 16,56 m3 differenz

pro atemzug werden(umrechnung von liter in m3:mal 10 hoch minus 3)
2*10-3 *5%=0,002*5% =0,0001 m3 CO2 erzeugt

pro minute werde 20* 2 mal in diesem raum geatmet
pro minute werden 0,0001*20*2= 0,04 m3 CO2 erzeugt (geauso ür 5)

d.h. es dauert 16,56 : 0,04 = 414 min

da fällt mir auf das meine erste lösung überhaut nicht stimmen kann . Sorry bin ein bißchen übermüdet

also 216*5%=10,8 m3
differenz 10,8-0,7128= 10, 08 M3
10,08 : 0,04= 252 minuten

Verfasst: 26.07. 2005 09:09
von Ardu
Anonymous hat geschrieben:kein wunder das alle chemiker für totale klugscheißer halten. da frägt jemand was und er bekommt nur dumme nichtsnutzige antworten.
Ich frag mich, wer hier gerade klugscheißt...
Ich würde Dir aber auf jeden Fall einen Kurs in anständigem und höflichem Benehmen ans Herz legen. Es sollte zu einer rapiden Verbesserung deiner Kommunikationsfähigkeiten führen.

Taleyra

Verfasst: 26.07. 2005 12:50
von Don Martin
Sehr richtig, liebe Taleyra!

Außerdem ist unserem verehrten Gast ein kleiner Fehler unterlaufen.

Luft enthält nicht 0.3 Vol-% Kohlendioxid, sondern nur 0.03%.


cu
L

Verfasst: 28.07. 2005 14:12
von Nick
also zumindst sollte man schon wissen, das das volumen eines nichtsphaerischen raumes gegeben ist durch laenge x breite x hoehe.
ist wohl stoff der unterstufe!

Verfasst: 28.07. 2005 14:41
von Ardu
ich habe mal die starke Vermutung, dass das nicht das Problem war...

Verfasst: 28.07. 2005 15:55
von Nick
nicht? :roll: