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Hallo...ich habe mal eine Frgae zu mehrprotonigen Säuren.
Da es ja mehrere pks- Werte gibt, weiß ich nie welchen ich einsetzen soll.
Wie berechnet man zb den ph- Wert einer 0,25 mol/l Lösung von Oxalsäure in Wasser?
Theoretisch würde ich die Formel ph=-lg(cs) nehmen und ausrechnen.
Aber warum hat man dann die pks werte gegeben....?

es kommt auf die pKs-Werte an

die ganzen Formeln zur pH-wert Berechnung, sind Näherungsformeln und die reichen vollkommen aus(es sei denn du rechnest mit Aktivitäten)

anhand der Säurestärke(pKs) kann man sich Vereinfachungen überlegen

aus HA <---> H+ +A-

folgt: K=(H+ * A-)/(HA)

diese Reaktion(und die Gleichung) kann man für jede Protolysestufe aufstellen

die chem. GG beeinflussen sich gegenseitig,
deswegen muss man mit beiden pKs-werten rechnen(es sei denn die zweite Stufe ist so schwach, dass man sie vernachlässigen kann)

Die Gleichgewichtskonstante für die gesamte Reaktion ist: K=K1 * K2
K1: Säurekonstante für erste protolysestufe
K2: Säurekonstante für zweite protolysestufe

K1 * K2 = (H+^2 * A2- * HA-)/(H2A * HA-)

HA- kürzt sich raus

K1 * K2 = (H+^2 * A2-)/(H2A)

umstellen und man hat die H+ konz.
evt. lassen sich weitere vereinfachungen treffen
oder man muss andere Überlegungen noch hinzuziehen, je nachdem was gegeben ist und wie stark die einzelnen pKs-Werte sind

Nachtrag: bin mir allerdings nicht sicher, da ich keine Lust habe pKs-Werte nachzuschlagen

dein Weg liefert meiner Meinung nach ein falsches Ergebnis

weil Oxalsäure eine starke Säure ist(bin mir nicht sicher kannst ja nochmal die pKs-Werte mit hin schreiben)

die Formel, die du nutzen willst funktioniert nur bei sehr starken Säuren
(pKs < -1,74),
die Oxalsäure wird nicht volständig protolysieren und zusätzlich wird der pH-Wert noch über die zweite Protolysestufe beeinflusst

wenn du nicht zurecht kommst kannst du ja nochmal alle gegebenen Größen hinschreiben

warum benutzt ihr nicht einfach die quadratische Lösungsformel??
H+=-Ks/2+Wurzel(Ks²/4+Ks*c0)

Die liefert doch immer die richtige Lösung, egal um was für einen Protolyten es sich handelt!!!!

ich *schieb* das ma hier rein, paßt irgendwie besser??!!

Das hast du falsch gerechnet du *****

Der Chemieprofessor hat geschrieben:Das hast du falsch gerechnet du *****

die sind auch zu doof zum ****.

Falls einermeckern möchte 333582140 (ICQ)

aber wenn du k^2 rechnest wir das ergebnis verfälscht wenn dann solltest u nur mit k rechnen, da k keine konstnte ist hängt der wert von k ab. also k und nicht k^2.

also wer as anderes behaupted hat schirr keine ahnung!!

bei bedarf geb ich auch nachhilfe:

Tel: 0163/ 15 69 31 28

oder Email: chemie_macht_keinen_spass_mehr_im 15_semester@unimünster.de

Das sehe ich grundsätzlich anders:

Die Rechnung wird genau, wenn man nachher 2 für den besagten Wert einsetzt.

Probiert es mal aus!

Sowieso, man lernt erst alles ab dem 15 Semerster, ihr nichts könner...

Ihr habt alle keinen Plan vojn Chemie ****.

Ihr dürft nur das Massenwirkungsgesetz gekoppelt mit der Realivitätstheorie benutzen: E=M*C/ 45+ 1/3E"2

Kinder, Kinder... seid lieb miteinander! - Diskutieren ohne zu beleidigen mag zwar weniger Spass machen aber hier geht es auch nicht darum, sich auf Kosten anderer zu amüsieren...

Grüsse
Der Zensor

hallo welche mehrprotonigen säuren gibt es??????????????????????????bitten um schnelle antwort!!!!!!!!

schwefelsäure, Phosphorsaäure, Kohlensäure

Was sind mehrprotonige Säuren?

Du verstehst das Wort nicht? - Weisst du was eine Säure und was ein Proton ist?