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Übersicht IR

Verfasst: 24.10. 2005 16:59
von smö
Hallo Leute!

Habt ihr nen Tipp, wo ich im Netz eine Übersicht zur IR-Spektroskopie finden kann, in der auch die Wellenzahlen für die einzelnen Schwingungen stehen?

Danke!

smö

Verfasst: 24.10. 2005 17:25
von Cabrinha
ganz ehrlich... so viele prägnante Schwingungen gibt es nicht.... neben Carbonylbanden, den arom. Banden, Dreifachbindungen, Amino- und Hydroxylbanden gibt es sonst eigentlich keine, die man absolut dingfest machen kann. Und das steht auch im organikum.... verlaß Dich lieber aufs NMR :wink:

Cabrinha

Verfasst: 24.10. 2005 17:28
von AV
Cabrinha hat geschrieben:verlaß Dich lieber aufs NMR :wink:
Was ist das denn für ne Aussage? Du tust ja grad so, als könnte man mit IR nichts anfangen?! Da liegst Du aber wohl ein bisschen daneben ... abgesehen davon, dass ein NMR ziemlich schnell ziemlich unübersichtlich wird :wink:

Verfasst: 24.10. 2005 17:36
von Cabrinha
Ich habe nicht gesagt, daß man mit einem IR nichts anfangen kann, mir ging es nur darum, daß es auch nur grobe Hinweise auf einige funktionelle Gruppen liefert, die erst in Kombination mit dem NMR zu einem Resultat führen; vielleicht habe ich mich da etwas ungeschickt ausgedrückt. :? :)

Cabrinha

Verfasst: 24.10. 2005 18:50
von AV
Naja, das kommt halt ganz darauf an, auf was für Informationen in welchen Molekülen man es abgesehen hat!
Aus einem gut aufgenommenen IR-Spektrum kann man schon eine ganze Menge ablesen.
Das NMR ist vor allem gut, um die Verknüpfung einzelner Atome zu charakterisieren, aber darauf kommt es meist nicht an, wenn man eine Verbindung hat, von der man weiss, wie sie ausschaut, dann dient doch das NMR nur noch dazu, zu sagen, dass die Verbindung, die ich hergestellt habe, auch wirklich die ist, die ich haben wollte ...

Aus nem IR kannst Du aber noch viel mehr rausholen, wie z.B. Informationen über Molekülgeometrie oder Bindungsstärke ... all das geht mit NMR nicht ... gut, vielleicht gerade noch Rotationsbarrieren oder Aktivierungsenergien mit Tieftemperatur-NMR, aber das war's dann auch schon fast ...
Mach nicht den fehler und sieh die NMR, die zweifellos toll ist,als Allheilmittel an :wink:

infos im IR

Verfasst: 24.10. 2005 18:52
von zonko
Und wie liest Du aus dem NMR das Substitutionsmuster einer CC-Doppelbindung, wenn nur ein Isomer vorhanden ist?

Klar, nur um zu kontrollieren, ob bei der Synthese das Richtige rausgekommen ist, reicht NMR in 99% aller Fälle, bei einer Strukturaufklärung wirst Du aber um andere Methoden nicht herum kommen.

Gruß zonko

Verfasst: 24.10. 2005 20:09
von Cabrinha
das mit der CC-Doppelbindung und NMR..... das geht! 8) :wink:

Cabrinha

Verfasst: 24.10. 2005 20:21
von AV
Auch nur mit Glück :wink: ... und viel mehr geht auch nicht ...

Verfasst: 26.10. 2005 14:48
von Jupp
Das IR hat gegenueber dem NMR noch einen entscheidenden Vorteil: Man kann es von einem Feststoff aufnehen und muss die Substanz nicht in Loesung bringen! Wenn es zu Loeslichkeitsproblemen kommt oder man Chemie auf Oberflaechen oder sonstiges unloesliches Zeugs macht kann das ganz entscheident sein.

Zur eigentlichen Frage: Im Internet weiss ich jetzt nix. Wuerde den Hesse Maier Zeh als Standard empfehlen. Enthaelt eigentlich alles was man im Laboralltag braucht.

Verfasst: 26.10. 2005 16:25
von AV
Jupp hat geschrieben:Das IR hat gegenueber dem NMR noch einen entscheidenden Vorteil: Man kann es von einem Feststoff aufnehen und muss die Substanz nicht in Loesung bringen!
Es gibt auch Festkörper-NMR :wink: