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Historisches Lösemittel

Verfasst: 08.02. 2006 21:18
von gast
Hab ein Problem mit einer alten Literaturvorschrift (aus dem Jahr 1912...):


Ein besonderer Aromat soll nitriert werden (mit "Mischsäure"). Dazu wird das Edukt in "Monohydrat" gelöst.

Was in aller Welt ist denn "Monohydrat"???

Hat das schon mal jemand gehört?

Verfasst: 08.02. 2006 23:23
von Pee !!!
monohydrat kenne ich als bezeichnung für die anzahl an gebundenem kristallwasser, also in dem fall 1 H2O

ist da nur diese eine angabe ?

Verfasst: 09.02. 2006 01:54
von AV
gib doch einfach mal die komplette Textstelle an, dann finden wir schon heraus, was gemeint ist ;-)

Verfasst: 09.02. 2006 13:16
von gast
jetzt hat's einer gewußt:

Monohydrat scheint einfach 100%ige Schwefelsäure zu sein (als Monohydrat des SO3) - tja, damals waren die Chemiker noch aus einem GANZ anderen Holz geschnitzt 8)

Verfasst: 11.02. 2006 12:14
von Cabrinha
das hört sich interessant an...... Schwefelsäure als Hydrat zu bezeichnen! Naja.... es verstößt formal gegen die Erlenmeyerregel, ist aber aufgrund der stark elektronegativen doppeltgeb. Sauerstoffe stabil...

Verfasst: 11.02. 2006 16:50
von AV
Die Erlenmeyer-Regel gilt aber nur für Kohlenstoff ;-)

Verfasst: 11.02. 2006 17:12
von Cabrinha
ja..... natürlich....... AV :wink:

Verfasst: 11.02. 2006 17:38
von Pee !!!
stimmt schon habe ich in einer vorlesung auch mal gehört.
ist ja SO3*1H2O

scheint Oleum zu sein, wenn es sich um 100%ige Schwefelsäure handelt.

Verfasst: 11.02. 2006 18:16
von Mane
So ist es!
Wikipedia sagt dazu:
"Oleum ist mehr als 100%ige Schwefelsäure in der Schwefeltrioxid gelöst ist. Die ungewöhnliche Prozentzahl kommt dadurch zustande, dass der Schwefelsäure teilweise das Wasser entzogen ist, sie ist also dehydratisiert.
Da Schwefelsäure und Wasser ein azeotropes Gemisch sind, bekommt man allein durch Rektifikation nur 98%ige Schwefelsäure. Das restliche Wasser (2%) wird durch Einleiten von Schwefeltrioxidgas zu Schwefelsäure umgesetzt. So erhält man 100%ige Schwefelsäure, auch Monohydrat genannt. Wenn man jetzt weiter Schwefeltrioxid einleitet, findet ein physikalischer Lösevorgang statt, bei dem sich das Schwefeltrioxid in der Säure löst, wodurch die so genannte "Rauchende Schwefelsäure", das Oleum bzw. Dischwefelsäure entsteht. Der genannte Lösungsvorgang wird großtechnisch vor allem beim sog. Kontaktverfahren zur Schwefelsäureherstellung verwendet, da sich Schwefeltrioxid besser in Schwefelsäure löst, als wenn man es direkt mit Wasser zur Schwefelsäure umsetzen würde."

Verfasst: 11.02. 2006 19:18
von alpha
Mane hat geschrieben:da sich Schwefeltrioxid besser in Schwefelsäure löst, als wenn man es direkt mit Wasser zur Schwefelsäure umsetzen würde."
Das überrascht mich jedesmal, wenn ich es höre - und irgendwie habe ich entweder die Begründung immer überhört oder es hat mir noch niemand eine plausible Erklärung gegeben, weshalb sich SO3 in H2O nicht gut löst... Oder gab es da doch was? - hmm, nein, finde es wirklich nicht...


Grüsse
alpha

Verfasst: 11.02. 2006 20:12
von Cabrinha
SO3 ist doch trigonalplanar, oder? Wenn, dann wäre sein Dipolmoment fast 0....

Verfasst: 11.02. 2006 20:53
von Manes_Schatz
Hallo!

Ich glaube, das Problem, warum man SO3 nicht direkt in Wasser löst, liegt einfach darin, dass die Reaktion seeehr exotherm ist (wesentlich exothermer als die von Schwefelsäure mit Wasser...)...

Deshalb löst man das Zeug erst in Schwefelsäure, erhält Oleum und verdünnt dann mit Wasser, um reine Schwefelsäure zu erhalten...

Gruß, Markus

Verfasst: 12.02. 2006 00:49
von Mane
Klingt gar nicht mal unwahrscheinlich... ;-)

Verfasst: 12.02. 2006 16:03
von alpha
Cabrinha hat geschrieben:SO3 ist doch trigonalplanar, oder? Wenn, dann wäre sein Dipolmoment fast 0....
Da hast du recht! Wie man hier nachsehen kann... - Und eine richtig üble Lewis-Säure ist SO3 halt wohl auch nicht??
Einmal heisst es, es reagiere heftig mit Wasser - und einmal, es sei nicht so gut löslich...
Roempp hat geschrieben:fällt ein Tropfen Wasser auf SO3, so erfolgt eine explosionsartige Reaktion.
C. Housecroft, Inorganic Chemistry hat geschrieben:Absorption into water to yield H2SO4 directly is not a viable option; SO3 reacts vigorously and very exothermically with H2O, forming a thick mist.
Ich glaube, die AC-Professorin hat mir einen Bären aufgebunden :o


Grüsse
alpha

Verfasst: 12.02. 2006 18:25
von Mane
Hä? Wo steht denn da jetzt, dass SO3 nicht so gut löslich ist? Die Zitate sagen doch eigentlich beide das selbe aus, oder? Nämlich, dass SO3 ziemlich heftig mit Wasser reagiert...