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Frage zur Atomschalenschreibweise

Verfasst: 26.11. 2006 11:17
von keineahnungvonchemie
Hallo,

wir schreiben morgen eine chemie arbeit und ich versteh da was noch gar nicht:

Unser Lehrer hat uns eine vereinfachte Schreibweise vom Schalenmodell gezeigt aber ich versteh das nicht könnt ihr mir Beispiele dazu schreiben wäre super wichtig zb: auf einem Arbeitsblatt steht

35 Br ( , , , ) und zwischen die klammern solln wir die elektronenzahl einschreiben

ich hoffe ich hab mich deutlich ausgedrückt.

mfg

Verfasst: 26.11. 2006 11:22
von ethoxyethan
meinst du die elektronenkonfiguration?
ansonsten sind das 35 elektronen
1. schale: 2->2
2. schale: 8->8
3. schale: 18->18
4. schale: 32->7

Verfasst: 26.11. 2006 11:40
von keineahnungvonchemie
Danke ,

das wär dann also so Br (2,8,18,7) wenn ich mich nicht irre.?

danke hast mir geholfen

Verfasst: 26.11. 2006 12:21
von Mane
Wenn Du wirklich nur "Elektronenzahlen" aufschreiben solltest, dann dürften diese Zahlen gemeint sein.

Alternativ: 1s² 2s² 2p6 3s² 3p6 3d10 4s2 4p5
Sagt Dir diese Schreibweise was?

Verfasst: 26.11. 2006 12:58
von keineahnungvonchemie
Mane hat geschrieben: Alternativ: 1s² 2s² 2p6 3s² 3p6 3d10 4s2 4p5
Sagt Dir diese Schreibweise was?
ne^^. Ich hab mich falsch ausgedrückt ich meinte schon das was

ethoxyethan geschrieben hat.

35 Br (2,8,18,7) oder? es geht ja von innen nach außen in die erste schale passen 2 rein dann 8 dann 18 und dann noch 7 wegen(2+8+18+7=35).

ich hab bissle geübt aber da sind mir dann noch ein paar fragen gekommen:

1.

37 Rb 1. schale: 2->2
2. schale: 8->8
3. schale: 18->18
4. schale: 32->14
5.schale: 50->8
stimmt das?

2.

55 Cs 1. schale: 2->2
2. schale: 8->8
3. schale: 18->18
4. schale: 32->?
5.schale: 50->?
6.schale: 72->8 (weil in die außenschale max.8 drin sein dürfen)

aber was kommt in schale 4 und 5 rein


3.

88 Ra 1. schale: 2->2
2. schale: 8->8
3. schale: 18->18
4. schale: 32->32
5.schale: 50->?
6.schale: 72->?
7.schale: 98->8

was kommt in schale 5 und 6?



mfg

Verfasst: 26.11. 2006 13:37
von andreas
Jede Schale eines Atoms kann nur eine gewisse Anzahl von Elektronen aufnehmen. Nachdem eine Schale komplett aufgefüllt ist, verteilen sich die Atome auf die nächste usw. . Dabei gibt es Regeln, wieviel Elektronen (imfolgenden abgekürzt mit e) jede Schale aufnehmen kann:

1. Schale (auch K-Schale genannt) kann max. 2 e aufnehmen

2. Schale (L-Schale)--> max 8 e

3. Schale (M-Schale)--> 18 e

usw.

Dabei kann man eine allgemeine Formel aufstellen, mit der man eine x-beliebige Schale mit e auffüllen kann:

2 * n^2 , wobei n die Zahl der Schale ist, die man haben möchte.

Beispiel:

Man will wissen, wieviele Elektronen die 6. Schale hat.

Demzufolge setzt man 6, da dies ja die zu berechende Zahl der Schale ist, in die Formel 2*n^2 ein:

2*6^2= 72

D.h. es passen maximal 72 e in die 6. Schale!

Man geht so für jede andere x-beliebige Schale vor. Man füllt dabei jede Schale so lange auf, bis die maximale Anzahl der e erreicht ist und geht dann erst zur nächsten.

Ich denke, das dürfte dir weiter helfen. Wenn du dennoch nicht weiterkommst melde dich nocmal :wink:

Grüße

Andreas

Verfasst: 26.11. 2006 13:52
von andreas
Ach, es müssen nicht zwingend 8 Elektronen in der letzten Schale sein (ist nur bei den Edelgasen so)- das ist nur der "Optimalzustand" (oder auch Oktettregel genannt :wink: )

Verfasst: 26.11. 2006 15:11
von keineahnungvonchemie
Danke erstmal an d antworten :wink: .

andreas du hast mich ziemlich weiter gebracht

könntet ihr mir bitte das hier korrigieren =). Das ich mir sicher sein kann.

55 Cs 1.schale->2
2.schale->8
3.schale->18
4.schale->27
5.schale->0 ?
6.schale->0 ?

da bin ich mir noch den so sicher bei den letzten beiden

Verfasst: 26.11. 2006 15:42
von alpha
Cs steht in der 6. Periode, 1. Hauptgruppe, also hat es in der 6. Schale 1 Elektron.
8 Elektronen sind in er 5. Schale, 18 sind jeweils in der 4. und 3.

So sehe ich das...


Grüsse
alpha

Verfasst: 26.11. 2006 19:06
von Mane
D.h. es passen maximal 72 e in die 6. Schale!
Das ist zwar so nicht falsch, aber mit der Aussage
Man geht so für jede andere x-beliebige Schale vor. Man füllt dabei jede Schale so lange auf, bis die maximale Anzahl der e erreicht ist und geht dann erst zur nächsten.
doch verwirrend und mit Vorsicht zu genießen...
Das Problem ist ja, dass sobald die d- und f-Elektronen ins Spiel kommen, die Schalen in anderer - günstigerer - Reihenfolge gefüllt werden.
Deshalb ist es beim Cs auch nicht so, dass in der 4. Schale 27 e sind, sondern nur 18, dafür aber noch 8 e in der 5. Schale und 1 e in der 6.!
Grund hierfür ist die Aufteilung der Schalen in Unterschalen (eben s, p, d, f). Diese werden mit 2, 6, 10 bzw. 14 e befüllt. Aber bevor beim Cs die 4f befüllt wird, werden erst 5s und 5p mit insgesamt 8 e gefüllt. Das zu erklären führt aber jetzt wohl etwas zu weit...

Verfasst: 26.11. 2006 21:05
von andreas
Ok, dann hängt das Ganze doch mit Orbitalen zusammen! Ich hab´s so gelernt, wie ich es hier auch gepostet habe. Von Oribtalen etc. hab ich keine Ahnung. Weiß ich nur sehr sehr wenig drüber... :(

Verfasst: 26.11. 2006 22:07
von Mane
Ja genau, es geht um Orbitale... Deine Erklärung zum Auffüllen der Schalen war ja nicht schlecht, aber man muss wissen, dass es - wie bei jeder Regel - Ausnahmen gibt. Und in diesem Fall heißt das halt, dass erst die (n-1)d-Orbitale und (n-2)f-Orbitale aufgefüllt werden, bevor die np-Orbitale befüllt werden. Wobei es allerdings auch hier wieder Ausnahmen gibt... :(
Das mit den Orbitalen lernt man aber erst in der Oberstufe. Ich weiß nicht, ob 'keineahnungvonchemie' das in der Schule schon gemacht hat... Somit würde ich sagen: Bis Ca stimmt die Regel von Andreas ohne Einschränkungen - erst danach kommen neue Aspekte hinzu, die dazu führen, dass weitere Regeln beim Auffüllen der Schalen beachtet werden müssen.

Verfasst: 26.11. 2006 22:29
von andreas
Mane hat geschrieben:Das mit den Orbitalen lernt man aber erst in der Oberstufe.
Gut zu wissen, denn ich bin in der Oberstufe (13. Klasse!) und habe das bis jetzt noch nicht durchgenommen und werde es auch nicht mehr. Anscheinend geht es doch auch ohne... :wink:

Verfasst: 27.11. 2006 00:49
von Mane
OK, muss dazu sagen, dass ich vor einigen (vielen...) Jahren meine Abi in Rheinland-Pfalz gemacht habe. In NRW musste ich dann feststellen, dass wir vieles gemacht haben, was in NRW erst im Studium drankommt... Hätte zum Beispiel nie gedacht, dass man im Chemie-LK durch's Abi kommt, ohne auch nur annähernd ne Ahnung zu haben, was Aromaten sind...

Verfasst: 27.11. 2006 11:36
von andreas
Hätte zum Beispiel nie gedacht, dass man im Chemie-LK durch's Abi kommt, ohne auch nur annähernd ne Ahnung zu haben, was Aromaten sind...
Ok, sowas habe ich dann schon gemacht, teilweise in der 11 sogar. Aber durch das Zentralabi in NRW wird/ hat sich auch einiges verändert bezüglich der Themen. Ist breitgefächerter geworden meiner Meinung nach...