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Markovnikov / Bromierung

Verfasst: 15.10. 2007 08:54
von tobip
Ich würde gerne wissen, was man dazugeben muss, um diese beiden Reaktionsgleichungen zu erfüllen. (Anhang)

Ich hätte nämlich gessagt, dass HBr ans falsche C-Atom addiert (Markovnikov) und
AIBN+NBS auch. (Da bleibt ja eh die Doppelbindung erhalten)

naja und dann benötige ich noch einen kleinen Denkanstoss für die 2. Gleichung.Bild

Verfasst: 15.10. 2007 09:24
von Meo
1.Hydroborierung und
2. Ozonolyse mit anschliessender oxidativer Aufarbeitung.


Gruss

Meo

Verfasst: 15.10. 2007 11:49
von vogelmann
Beim ersten kannst du auch HBr radikalisch addieren

Verfasst: 16.10. 2007 07:59
von tobip
@assi-schreck: 1. Hydroborierung ????????

2. also einfach OO3 + H2O2 ? oder muss da noch was zu?

@ vogelman: ich hab gedacht,wenn man radikalisch (NBS+AIBN) arbeitet kommt das raus: nach Wohl-Ziegler

Bild

Verfasst: 16.10. 2007 19:22
von alpha
Mit NBS hättest du auch recht, glaube ich, aber deshalb nimmt man HBr, dann geht's.


Grüsse
alpha

aber..

Verfasst: 17.10. 2007 06:50
von tobip
ich dachte mit HBr kommt das raus (anhang) nach Markownikow

oder meinst du das das klappt mit AIBN+HBr?Bild

Verfasst: 17.10. 2007 07:59
von Meo
Wiss nicht, was du mit OO3 meinst, aber, schau doch einfach mal hier nach:

http://de.wikipedia.org/wiki/Ozonolyse

Da iss auch der Mechanismus bei.

Was die Hydroborierung betrifft, vergiss es, hab nochmal nachgesehen, dann müsstest du über den Alkohol gehen und anschliessend nochmal substituieren. Mein Fehler.
Aber, HBr radikalisch klingt gut.

Gruss

Meo

Verfasst: 17.10. 2007 19:15
von alpha
Jaaa, HBr UND ein Radikalstarter, weiss nicht ob AIBN ideal ist, klassisch ist es mit einem Peroxid, z.B. Dibenzoylperoxid glaube ich...

Grüsse
alpha

Verfasst: 28.10. 2007 13:23
von gast
Dibenzoylperoxid ist mist, haben ein paar kollegen ausprobiert und nach der reaktion war der kolben jedesmal voll mit schwarzer schmocke. AIBN ist auf jeden fall vorzuziehen. ich habs benutzt und hat optimal geklappt, keine unlöslichen verunreinigungen oda sowas.

Verfasst: 28.10. 2007 16:36
von alpha
Interessant, wüsste zwar nicht, weshalb das schwarz und unlöslich werden sollte? - Aber wenn du es sagst, glaube ich es dir.

Grüsse
alpha

Verfasst: 29.10. 2007 20:38
von gast
vllt könnte das phenyl-radikal unlösliche verbindungen mit anderen substanzen bilden. habe jetz auch nochma scharf in meinen erinnerungen gegrübelt und ich glaub die haben DBPO als starter für NBS benutzt und nich für HBr . bin mir aber nich mhr ganz sicher ;)