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Kann dieses Molekül existieren?
Verfasst: 21.06. 2008 16:30
von Nitrogenium
Also es dreht sich um folgendes: Ich habe die Vision von einem Molekül und ich frage mich, ob es stabil wäre und was man damit machen könnte (!).
Und zwar handelt sich bei der Ausgangsform um Dichlormethan. Anstelle eines Wasserstoffs müsste man einfach noch ein Perchlorat hinhängen.
Dichlormethanperchlorat.
Kann es soetwas geben, oder eher unwahrscheinlich?
Freundliche Grüße.
Re: Kann dieses Molekül existieren?
Verfasst: 22.06. 2008 19:06
von alpha
Wenn du mich fragst, ist das schwierig. Also: "stabil" ist es sicher nicht, d.h. du kannst es nicht in einer Dose aufbewahren und bei Gebrauch mit dem Spatel heraus nehmen...
Ob du es in konzentrierter Perchlorsäure schaffst, das Molekül herzustellen, ist meiner Ansicht nach auch eher fragwürdig: Wenn ein Wasserstoffatom weg soll, so eher als Proton denn als Hydrid, wegen den beiden Chlors, d.h. ich glaube kaum, dass die Reaktion:
CH2Cl2 + HClO4 --> CHCl2ClO4 + H2
stattfinden würde.
Supersäuren (z.B. HF + SbF5) könnten es knapp schaffen (Methan schaffen sie), aber ich bezweifle es.
Vielleicht wäre es möglich, dieses Molekül auf Umwegen herzustellen, aber ich mag gerade nicht wirklich nachdenken...
Grüsse
alpha
Re: Kann dieses Molekül existieren?
Verfasst: 23.06. 2008 19:10
von Nitrogenium
Servus alpha,
Danke für deine Stellungnahme soweit. Habe heute auch mal eine Lehrkraft gefragt. Mit dem Resultat, dass es wohl nicht gehen würde, weil als Perchlorsalz wird man das nicht an das Dichlormethan dranbekommen und reine Perchlorsäure + Dichlormethan würde wohl auch anders reagieren.
Aber wenn du nochmal Lust hast, könnte ich dir noch eine Frage stellen, wegen einem anderen Molekül, welches ich einfach mal aus "Langeweile" zusammengewürfelt habe. Also in der Theorie sieht das Teil extremst gut aus, aber praktisch wohl nicht herzustellen. Wennst magst, dann lad iches mal hoch? Aber nur, wenn du magst.
Grüße Nitro
Re: Kann dieses Molekül existieren?
Verfasst: 23.06. 2008 19:20
von Beamer
hey lass ruhig ma sehen

wir schaun ma ob man da was machen kann
Re: Kann dieses Molekül existieren?
Verfasst: 23.06. 2008 19:59
von Nitrogenium
Also das dürfte wegen den den Doppelbindungen ziemlich instabil sein. Aber man könnte ja die gedoppelten O's durch Chlor ersetzen, denke ich.
Im übrigen habe ich keine Schreibbehinderung (naja, vielleicht doch

), aber mit dem Computer musste ich das so einschreiben. Sieht ziemlich verkraxelt aus.
Es würde übrigens (falls stabil) unter dem Namen Frogiumperoxid laufen.
http://img56.imageshack.us/my.php?image=img007zt6.jpg
Bin schon gespannt: Ich tippe mal auf: Nicht machbar.
Re: Kann dieses Molekül existieren?
Verfasst: 23.06. 2008 20:43
von zonko
Das Ding mach m.E. die Graetsche. Die C(=O)OOC(=O) Gruppe ist nicht wirklich etwas, was ich schonmal gesehen haette. Wenn Du die beiden sp3-Sauerstoffe durch was anderes ersetzt, saehe die Seite des Molekuels schon mal besser aus. Von der anderen Seite sprechen wir jetzt mal nicht...
gruss zonko
Re: Kann dieses Molekül existieren?
Verfasst: 30.07. 2008 07:15
von Testus2K
Ich denke das Fluor würde sich wohl nach außen verabschieden, ansonsten könnte das wohl so aussehen:
ps: hat so leider nicht mehr viel von ne'm Frosch
Re: Kann dieses Molekül existieren?
Verfasst: 30.07. 2008 14:57
von zonko
Und welche Aussagekraft hat es jetzt genau, dass Du das Ding mit einem Molekuelbaukasten zusammenbasteln kannst?
Gruss zonko
Re: Kann dieses Molekül existieren?
Verfasst: 30.07. 2008 15:23
von Testus2K
Hmm...wenn du so Fragst würde ich sagen:
1. Das Molekül erfüllt die Voraussetzungen, die das Programm braucht um die Verbindung nicht ausschließen zu können
und 2. Ich bin zumindest nicht so doof, das ich das Programm nicht bedienen kann, wolltest du das wissen?