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Ionisierungsenergie von Molekülen

Verfasst: 01.08. 2010 14:57
von greenhorn
Hi

weiss jemand ob es da grosse unterschiede gibt?

es geht eigentlich nur um Gase, die nicht gerade hochgiftig etc. sind und nicht gerade so speziell, dass sie letzte woche zum ersten mal in ner versuchsanstalt synthetisiert wurde ;)

greez

Re: Ionisierungsenergie von Molekülen

Verfasst: 03.08. 2010 05:00
von zonko
Wie definierst Du "gross"? o0
Die Frage ist ungefaehr so gestellt wie "Autos: gibt's da grosse Unterschiede?".

Um Dir selbst einen Ueberblick ueber vorhandene experimentelle Daten zu schaffen, guckt man paradoxerweise am besten mal in ein Paper zur Methodenevaluation von quantenchemischen Modellen. Truhlar&Cramer haben da oefter mal grosse Listen in der supporting information, mit etwas Glueck sind "Deine" Gase dabei.

Gruss cronos

Re: Ionisierungsenergie von Molekülen

Verfasst: 03.08. 2010 18:21
von greenhorn
hi

und dann wäre die antwort ja, und genau das will ich wissen

wenn es wie bei fahrrädern ist die alle ziemlich gleich sind (mit wenigen ausnahmen) ist es egal

ist es wie bei autos, ist die frage nur ob das relevant ist (was es bei autos wäre) und in welcher grössenordnung , (4-15l in der regel)

wo soll ich schauen? *bahnhof*

gruss

Re: Ionisierungsenergie von Molekülen

Verfasst: 03.08. 2010 20:00
von zonko
Die Antwort kann eben nur so gut sein wie die Frage-- mit dem Auto-Beispiel wollte ich auch nur zeigen, wie schlecht Deine Frage gestellt ist. Dann die Antwort kann hier sein
a) alle Autos haben 4 Raeder, einen Motor, ein Lenkrad --> alle gleich
b) Autos haben verschiedenen Farben, Ausstattung etc. pp. --> alle sehr unterschiedlich

_Wahrscheinlich_ liegen Deine IPs irgendwo zwischen 3 und 10 eV, wobei das nicht als Faustregel gedacht ist. What now? Sind 7 eV ein grosser oder ein kleiner Unterschied?

Mit hoher Wahrscheinlichkeit sind die IPs die Du suchst auch irgendwo publiziert, suchen musste aber selbst...
Wenn nicht: IPs in der Gasphase lassen sich ganz gut berechnen, und falls der nette Computerchemiker von nebenan nicht willig ist, dann kann ich Dir ein paar (wenige, meine Zeit ist begrenzt) Werte rechnen.

Gruss zonko

Re: Ionisierungsenergie von Molekülen

Verfasst: 03.08. 2010 22:42
von greenhorn
hi

also ich frag nochmal genauer

gibt es bei gasförmigen stoffen (keine reinstoffe) grosse unterschiede (prozentual) bei der ionisierungsenergie?
die stoffe sollten nich allzuexotisch sein, und es geht darum zu wissen ob es grosse unterschiede gibt? und es geht eher darum bei welchem stoff sie wohl klein ist oder sein könnte/solllte

gruss

Re: Ionisierungsenergie von Molekülen

Verfasst: 04.08. 2010 18:24
von zonko
Hmm... vielleicht versteh ich Deine Frage auch nur nicht und wir reden aneinander Vorbei?

Wenn Du ein Gasgemisch hast, dann gibt es da nicht "eine" Ionisierungsenergie, sondern die einzelnen Stoffe haben immernoch "ihre" Ionisierungsenergie(n).
Die Ionisierungsenergie(n) haengt (surprise, surprise) von der Molekuelstruktur ab. Eine Korrelation zwischen Toxizitaet und Ionisierungsenergie gibt nicht. Eine Korrelation zwischen "Exotizitaet" und Ionisierungsenergie gibt es auch nicht. "Gasfoermige Stoffe" gibt es wohl schon unter Standardbedingungen hunderte.

Daher kann ich nur mein Statement von weiter oben wiederholen: wahrscheinlich liegen Deine IPs zwischen 3 und 10 eV, was dann einem Unterschied von 300% entspraeche.

Eine allgemeingueltige Regel, um IPs von der Struktur abzuleiten, gibt es nicht. Fuer bestimmte Stoffgruppen (z.B. substituierte Benzole) mag es solche QSPRs geben (in dem Fall wohl mit Hammett-Konstanten).
Bei zwei aehnlichen Stoffen wie z.B. Methan und Fluoromethan kann ich Dir qualitativ sagen, dass Fluoromethan die hoehere Ionisierungsenergie haben wird.
Willst Du aber Zahlen fuer bestimmte Stoffe, dann musst Du die entweder nachschlagen oder mit Hilfe der Quantenchemie berechnen. Ersteres kannt Du selbst machen, bei letzterem kann ich Dir helfen.

Gruss zonko

Re: Ionisierungsenergie von Molekülen

Verfasst: 04.08. 2010 22:37
von zonko
Eine Ergaenzung hierzu:
Die wohl vollstaendigste Sammlung von Ionisierungsenergien gibt es im NIST webbook:
http://webbook.nist.gov
--> NIST Chemistry Webbook
--> Ion energetics properties
--> Ionization energy

Dort kannst Du dann Anhand der Summenformel suchen. Viel Spass!

Gruss zonko

Re: Ionisierungsenergie von Molekülen

Verfasst: 07.08. 2010 21:39
von alpha
Nun, ich kann zonko nur beipflichten: "grosse Unterschiede" sind relativ, sozusagen ;)
Wenn du Natriumdampf (gibt ja Natriumdapflampen) hast, so ist die Ioniserungsenergie sehr gering - hast du N2 oder F2, so ist die Ionisierungsenergie ziemlich gross...