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hilfeeeeeeeeeeeeee

Verfasst: 19.11. 2003 17:14
von Anja
Hi Leute,
ich hab mal ne Frage. Ich habe z.B. einen Stoff (Salz), weiß aber nicht welcher Stoff es ist und müsste nachweisen welcher Kation sich in diesem Stoff befindet. Wie muss ich vorgehe, damit ich weiß welches Kation sich in diesem Stoff ist.

Verfasst: 19.11. 2003 17:18
von Q.
Das ist der komplette Lehrinhalt des qualitativen AC-Praktikums... das läßt sich nun wirklich nicht in ein paar Worten erklären.
Vielleicht verrätst mal ein bißchen mehr darüber?

Q.

Verfasst: 20.11. 2003 12:28
von Vegeta
Wenn du die Resourcen hast: Auflösen und ICP-AES MAchen. Damit lassen sich alle Metalle bestimmen.

Verfasst: 20.11. 2003 13:35
von Gast
hallo ich bin es wieder anni,
also das wird so sein, dass ich am Montag ein einziges Stoff und ein gemischtes Stoff (also in der zwei Kationen sind) bekommen werde, die ich nachweisen muss. Wie muss ich dann vorgehen??? bitee helft mir.

Was meinst du vegeta???
''Wenn du die Resourcen hast: Auflösen und ICP-AES MAchen. Damit lassen sich alle Metalle bestimmen''
Was sind ICP-AES???

Verfasst: 20.11. 2003 13:53
von Q.
Hi,

ICP-AES ist einen spektroskopische Analysemethode von der Vegeta glaubt, daß man damit alle Probleme der Welt lösen kann :wink:
Was dein Problem angeht solltest du vielleicht mal in den Jander-Blasius gucken, nach diesem Buch wird an den meisten Unis Analytik unterrichtet. Zusätzlich hab sich das "Ionenlotto Skript" bewährt, das du auf der Startseite unten links runterladen kannst.

Q.

Verfasst: 20.11. 2003 22:56
von Gast
hat den jetzt wirklich keiner ne Ahnung wie ich vorgehen soll?
Angenommen die haben mir ein Stoff gegeben z.B. Bariumsulfat oder Bariumchromat, aber da ich ja nicht weiiß welcher Stoff es ist, muss ich wie vorgehen?????????

Verfasst: 20.11. 2003 23:37
von Q.
Bei den ersten Proben kriegt man ja manchmal noch gesagt, aus welcher Gruppe die Stoffe kommen, dasa macht es schon viel leichter. Ansonsten mußt du den Trennungsgang kochen, das ist das große Poster hinten im Jander. Du kannst auch erst mal ein paar Vorproben aus dem Ionenlottoskript probieren. Prüf auch mal auf Flammenfärbung, das hilft oft weiter.

Q.

Verfasst: 21.11. 2003 12:35
von Vegeta
ICP-AES löst mit Sicherheit nicht alle Probleme dieser Welt, und auch nicht meine eigenen chemischen. Aber es ist die ultimative Antwort auf das (Kat)Ionenlotto!

Re: hilfeeeeeeeeeeeeee

Verfasst: 24.02. 2004 14:06
von quelle
Anja hat geschrieben:Hi Leute,
ich hab mal ne Frage. Ich habe z.B. einen Stoff (Salz), weiß aber nicht welcher Stoff es ist und müsste nachweisen welcher Kation sich in diesem Stoff befindet. Wie muss ich vorgehe, damit ich weiß welches Kation sich in diesem Stoff ist.

Re: hilfeeeeeeeeeeeeee

Verfasst: 24.02. 2004 15:23
von ondrej
Zuerst Gehirn einschalten und überlegen welche Stoffe überhaupt drinnen sein können (kriegt man gesagt). Dann sich eine Tabelle machen, wo man alle Stoffe, die es sein können aufschreiben. Dann systematisch vorgehen. Man kann z.B. zuerst Flammenfärbung anschauen (Substanz auf Magnesiastäbchen und anzünden). Dann schauen, in was sich die Probe löst. Baim Anion die Fällung mit Silbernitrat durchführen. Ggf. Trennungsgang kochen oder Einzelnachweise. Details hierzu findest Du im Buch Jander, Blasius: präparative anorganische Chemie oder im Ionenlottoskript auf dieser Seite.
Im übrigen: es gibt keinen in einer Minute durchführbaren Typ, wie man rauskriegt, welchen Stoff man bekommen hat. Es sei denn man fragt den Assistenten, was man drinnen hat und kriegt sofort die richtige Antwort. Allerdings würde ich mir dann so meine Gedanken über eben diesen Assistenten machen ...

Verfasst: 25.02. 2004 17:18
von Vegeta
Das Verfahren Assistent wird auch Assilyse oderkalter Aufschluß genannt. Reaktionsbedingungen und Katalysatoren (Bier, Kuchen etc.) sind individuell stark verschieden.

Verfasst: 25.02. 2004 20:02
von Pizzi
Funktioniert aber oft nicht! ;)

Verfasst: 26.02. 2004 11:29
von HoWi
Funktioniert IMMER!
(Man muss nur herausfinden WIE!!!)

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

HoWi

Verfasst: 26.02. 2004 12:20
von Q.
Hmm, wenn Pizzi große Augen macht und gaaanz lieb fragt dürfte das doch kaum jemanden kalt lassen... es sein denn, ihr habt da Assistentinnen *g*

Q.

Verfasst: 26.02. 2004 15:23
von bellerophon
Also ich hab Assilyse auch mal probiert, allerdings ohne Erfolg.
Wahrscheinlich war Bier der falsche Katalysator... :)