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irreversible vs. reversible isotherme expansion

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Ansicht erweitern Die letzten Beiträge des Themas: irreversible vs. reversible isotherme expansion

von reno » 16.10. 2005 15:54

Ok. Danke nochmal.

von alpha » 16.10. 2005 14:54

Java installieren...

Formel, hässlich geschrieben: dS= dQ(rev)/T

von reno » 16.10. 2005 14:50

Ok super danke für die schnelle antwort. die formel wird mir aber leider nicht angezeigt. was soll ich tun??

Re: irreversible vs. reversible isotherme expansion

von alpha » 16.10. 2005 14:25

reno hat geschrieben:Oder sieht man einen reversiblen Prozess als Abfolge von sehr kleinen Schritten bei der sich die Temp nicht ändert???
Ja, in etwa so... Bei einem reversiblen Prozess ist der Vorgang durch eine unendlich kleine Änderung wieder rückgängig zu machen, bei einem irreversiblen nicht; freie Expansion gegen die Atmosphäre ist irreversibel, denn die Änderung des Atomsphärendrucks wird nie die Expansion umdrehen... Bei reversiblen Prozessen befindet sich das System eigentlich fortwährend in einem Gleichgewichtszustand.

Die zu gewinnende Arbeit ist bei einem reversiblen Prozess grösser, als bei einem irreversiblen, da nach der Formel [formel]\Delta S=\frac{\Delta Q_{rev}}{T}[/formel] ein Teil der Energie in die Zunahme der Entropie fliesst. Diese Energie ist "verloren", da sie nicht wieder in Arbeit zurückverwandelt werden kann, ohne mehr Energie hereinzustecken...

Grüsse
alpha

irreversible vs. reversible isotherme expansion

von reno » 16.10. 2005 11:48

Hallo zusammen. Ich lern grad aufs VD und hab jetzt schon seit ein paar tagen ein problem mit der gewonnenen Arbeit aus den beiden Prozessen. Wieso ist die zu gewinnende arbeit beim reversiblen Prozess größer als beim irreversiblen.
Wie man auf die Formeln für die Arbeit kommt iss mir schon klar, aber wieso kann ich beim reversiblen Prozess den aussen herrschenden Druck gleich dem Gasdruck setzen.
Außerdem hab ich in meiner Erklärung stehen das die irreversible Expansion irreversibel sei, weil ich dabei aus dem Thremostaten Wärme zuführen muss um T=const. zu halten, dies sei eine nicht rückgängig zu machende Veränderung. ABER bei reversiblen Expansion muss ich doch auch Wärme hinzuführen damit die Temp Konst bleibt.(?) Oder sieht man einen reversiblen Prozess als Abfolge von sehr kleinen Schritten bei der sich die Temp nicht ändert??? Ich Verzweifle schön langsam also BITTE BITTE helft mir wenn ihr könnt. DANKE

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