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Berechnung

Verfasst: 19.03. 2024 09:59
von Paulus
Hi, das wurde hier bereits von einem sehr freundlichen Fachmann berechnet, jedoch würde ich nur noch gerne wissen, wie man auf die 923 SiO2 kommt. Ihr bemerkt sicherlich - ich bin kein Heisenberg..

Von den Masseprozent 72,1 ausgehend wurde die molare Masse in die Stoffmenge umgerechnet.

Also für SiO2 --> "72,1 ÷ 60,08 = 1,2" --> was "923 SiO2" ergab.

Wie gesagt, ich würde lediglich gerne verstehen, wie man die 923 erhält. Das würde mir für mein späteres Leben sicherlich nicht weh tun :))..

Allerbeste Grüße

Re: Berechnung

Verfasst: 19.03. 2024 10:37
von chemiewolf
die 923 entstanden aus dem Verhältnis einer Mischung, die du in einem anderen thread beschrieben hast.
Aus den Angaben in deinem Post hier kann man sie nicht ableiten.

Re: Berechnung

Verfasst: 19.03. 2024 10:43
von Paulus
AHH, sorry :)) können Sie mir sagen wie man diese errechnet?? :))

Re: Berechnung

Verfasst: 19.03. 2024 11:30
von chemiewolf
Nobby errechnete folgendes Verhältnis anorganische-chemie-f6/glasmischung-in- ... 18999.html:

Also für SiO2 72,1 ÷ 60,08 = 1,2
CaO 6 ÷ 56,08 = 0,1
Na2O 15 ÷ 61,98 = 0,24
Al2O3 2,2 ÷ 101,96 = 0,022
Fe2O3 0,2 ÷ 159,69 = 0,0013
MnO 4 ÷ 70,94 = 0,056
SO2 0,5 ÷ 64,06 = 0,008

der geringste Anteil fällt auf Fe2O3. Damit man hier auf 1 Fe2O3 in der Formel kommt, muss man 0,0013 mit 923 multiplizieren:
0,0013 x 923 = 1,2
Die anderen werden dann analog ausgerechnet

Re: Berechnung

Verfasst: 19.03. 2024 11:49
von Paulus
Ok, wow. Vielen vielen Dank.

Hinsichtlich der « n » - da diese stoffmengen beschreiben sollten; ist es möglich diese, da unterschiedlich, zu nummerieren ? Wie n1 und n2???

Wie ich schon meinte - sofern sie eine bessere Idee haben zur Darstellung, lassen Sie es mich bitte wissen

Re: Berechnung

Verfasst: 19.03. 2024 11:53
von chemiewolf
Paulus hat geschrieben: 19.03. 2024 11:49 Hinsichtlich der « n » - da diese stoffmengen beschreiben sollten; ist es möglich diese, da unterschiedlich, zu nummerieren ? Wie n1 und n2??
ich würde in einer Darstellung unterschiedliche Indices verwenden, also z.B. n und m
Da ich die besprochene Formel aber als nicht sehr wissenschaftlich betrachte, kann man da eigentlich alles machen was man will....

Re: Berechnung

Verfasst: 19.03. 2024 12:02
von Paulus
:)) Oh gott - das soll sie aber! :)))

Auf chemie.de gibt es noch eine Formel - ist die "besser"??
https://www.chemie.de/lexikon/Stoffmengenanteil.html


χ Komponente = n gelöste komponente
------------------------------------------------
n gelöste komponente + n lösungsmittel

Re: Berechnung

Verfasst: 19.03. 2024 12:04
von Paulus
die formatierung wird immer rechtsbündig ausgeführt. Anders geschrieben:

X Komponente = n gelöste Komponente : n gelöste Komponente + n Lösungsmittel

Re: Berechnung

Verfasst: 19.03. 2024 12:08
von chemiewolf
in dem link geht es um Stoffmengenverhältnisse, nicht um chemische Formeln:
H2O ist eine chemische Formel

Die Zusammensetzung unserer Luft ein Mengenverhältnis (hier vereinfacht!): 80% N2, 20 % O2. Aus diesem kann man keine chemische Formel konstruieren...

Re: Berechnung

Verfasst: 19.03. 2024 12:15
von Paulus
Mit Werten versehen als absolutes GREENHORN würde die dann so aussehen :

n gelöste Komponente = n[923SiO2•77CaO•185Na2O•17Al2O3•Fe2O3•43MnO•6SO2] : n[923SiO2•77CaO•185Na2O•17Al2O3•Fe2O3•43MnO•6SO2] +
n[923SiO2•77CaO•185Na2O•17Al2O3•Fe2O3•43MnO•6SO2]+n2[Na2SiO3•5H2O]

Re: Berechnung

Verfasst: 19.03. 2024 12:17
von Paulus
Nein COPY/PASTE ERROR, Sorry! :))

n gelöste komponente =
n[923SiO2•77CaO•185Na2O•17Al2O3•Fe2O3•43MnO•6SO2] :
n[923SiO2•77CaO•185Na2O•17Al2O3•Fe2O3•43MnO•6SO2]+n2[Na2SiO3•5H2O]

Re: Berechnung

Verfasst: 19.03. 2024 12:20
von Paulus
AH - wieder Ihre Antwort zu spät gesehen.

OOOO KKKK.. :))

Liesse sich denn meine Formel als Mengenverhältnis darstellen?? Haben Sie evtl. einen Tipp oder können Sie diese umwandeln (!?) :)) oder :))))

Re: Berechnung

Verfasst: 19.03. 2024 12:24
von Paulus
Ich versuchs mal:

[72,1 % SiO2 ; 6% CaO ; 15% NaO ; etc... ] : Na2Sio3*nH2O

Re: Berechnung

Verfasst: 19.03. 2024 13:14
von Chemik-Al
Nein,das ist inkonsequent und falsch.
Was genau willst du denn ausdrücken?
Die einfache Massenprozentuale zusammensetzung war doch am Anfang gegeben,was soll da an neuen Informationen in deinen "Formeln" enthalten sein?

Chemik-Al.

Re: Berechnung

Verfasst: 19.03. 2024 14:04
von Paulus
Das ist sehr nett. Könnten Sie anhand der Informationen denn eine Zusammensetzung mit verschiedenen Mischverhältnissen als Fachmann zusammenkriegen?

Leider habe ich keine Ahnung, wie man hier ein jpeg reinlädt - dann wäre es einfacher.

Ich versuche es auf diese Weise zu erklären:

1)Sie haben die Tabelle mit den Werten gegeben

2)darunter habe ich als weitere Komponente Destilliertes Wasser angegeben

3)darunter wiederrum als weitere Komponente Natriumsilikat (Wasserglas)

Punkt 2) und 3) habe ich mit einer Klammer und der Beschriftung "Abhängig von gewünschtem Grad der Fliessfähigkeit", als einzige Info zum Mischverhältnis angegeben.

Nun bin ich auf die genannten "Darstellungsmöglichkeiten", "Stoffmengenverhältnis" bzw. "Molenbruch einer Lösung" auf chemie.de gestossen und würde gerne im Fliesstext (Bechreibung), diese variable Zusammensetzung auf diese Weise beschreiben. Zur Vollständigkeit, verstehen Sie?